Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Сообщение zmulian »

То есть
1. Предактиватор (соль)
2. Без промывки в активатор (хлорид палладия с солянкой)
3. Промываем
4. Химикель.

Поправьте, если где то ошибся....
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

А рецепт химникеля можно увидеть?
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Сообщение zmulian »

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3643368#p3643368"]А рецепт химникеля можно увидеть?[/uquote]

Я делал по этому рецепту. Понравился. Самое главное, что из двух растворов. Несмешанные растворы жить будут долго. http://whoby.ru/page/himicheskoe-nikelirovanie

Добавлено after 10 minutes 37 seconds:
По серебрению взято с жуков по этой картинке
Изображение

На жуках по металлическому серебру берется 5 грамм. Я делал 2 грамма на 0,5 литра. В вложенной работе рекомендуется 0,3 - 1,5 грамма. Осаждение происходит очень быстро. Паяется превосходно. Лучше чем химолово....
Вложения
ИММЕРСИОННЫЕ ПОКРЫТИЯ СЕРЕБРОМ.doc
(28.5 КБ) 1133 скачивания
post-103-1434725846.jpg
(241.4 КБ) 511 скачиваний
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

Спасибо! Хотя по самому серебрению не понятно, вы говорите берете 2 грамма на 0,5 литра, это что за раствор? И еще вопрос, по составу никеля:

Хлорид никеля - 15 гр. - он же Никель хлористый 6-водный? (В Русхиме)
Ацетат натрия - 10 гр. - в Русхиме не нашел, но вроде как можно самому приготовить?
Хлорид аммония - 50 гр. - это то чем травят платы?
Гипофосфит натрия - 30 гр. - понятно
Тиомочевина - 0,002 гр. - понятно
Вода - до 1 литра
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Сообщение zmulian »

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3643437#p3643437"]Спасибо! Хотя по самому серебрению не понятно, вы говорите берете 2 грамма на 0,5 литра, Два грамма чего? Закись серебра?И еще вопрос, по составу никеля:

Хлорид никеля - 15 гр. - он же Никель хлористый 6-водный? (В Русхиме)
Ацетат натрия - 10 гр. - в Русхиме не нашел, но вроде как можно самому приготовить?
Хлорид аммония - 50 гр. - это то чем травят платы?
Гипофосфит натрия - 30 гр. - понятно
Тиомочевина - 0,002 гр. - понятно
Вода - до 1 литра[/uquote]

Хлорид аммония это соединение хлороводорода и аммиака. Дома такое не делают. Реактив очень дешевый. Говорят в первую мировую таким образом устраивали дымовую завесу на кораблях. Выпускали в воздух аммиак и хлороводород (солянку). В воздухе образовывались мельчайшие частички хлорида аммония, похожие на дым. До сих пор грубая качественная реакция на солянку происходит подобным образом. К травлению плат никакого отношения не имеет. Или может я не знаю.... Ацетат натрия делал сам. От туда же. Делается относительно быстро.

2 грамма на пол литра это металла. Делал все на глазок. По правильному нужно написать формулы и вывести стехиометрические количества. рН раствора серебрения нужно постараться довести до 1 - 2 лимонкой. Как в работе по иммерсионному серебрению (хоть там рекомендуется сульфаминка). Но это лично мое мнение, а я не химик.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

Не понимаю по раствору, 2 грамма на пол литра, что в чем растворяется? По никелю более менее понятно
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Сообщение zmulian »

Думал, что все понятно.
1. Берем 2 грамма серебра и растворяем азотке. Азотки взял примерно 10 кубиков. Воды столько же, или чуть меньше. С нагревом растворяется быстро. Таким образом получаем азотнокислое серебро.
2. В азотнокислое серебро с остатками непрореагировавшей азотки добавляем раствор КОН. Можете его (КОН) сыпать больше. Он растворим. В темном осадке получаем закись серебра (он же оксид серебра 1).
3. Осадок несколько раз (3 -4) декантируем.
4. Добавляем раствор горячей лимонки, до перехода осадка в белый. Все делалось на глазок с примерными пропорциями, как на картинке.
5. Остужаем.
6. Добавляем раствор тиомочевины.
7. Пользуемся.....

Я даже не фильтровал. Делалось в первый раз, на пробу так сказать. Результатом доволен. Осаждение идет быстрее при температуре 35 - 40 градусов. Вода при работе с серебром только ДИСТИЛИРОВАННАЯ!

Добавлено after 8 minutes 1 second:
Предполагаю (пока еще не проверено), что для серебрения по никелю хватит 0,3 - 1,5 грамма серебра (по металлу) на литр, по меди нужно больше - 10 грамм. Что выгоднее - непонятно...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

zmulian писал(а):То есть
1. Предактиватор (соль)
2. Без промывки в активатор (хлорид палладия с солянкой)
3. Промываем
4. Химикель.
Поправьте, если где то ошибся....
Предактиватор здесь не нужен, у него совсем другая функция.
mial написал как надо..
mial писал(а):Обезжириваем плату, промывка, потом в 10% раствор солянки на несколько секунд, промывка, активация в растворе хлорида палладия 0.2 грамма на литр, промывка и в никель.
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

zmulian, вот теперь понятно, спасибо! Единственно, пропорции на глазок как-то прям в химии не очень приветствуются :)) Может есть какие то конкретные количества например калия, тиомочевины?

КОН это гидроокись калия?
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Сообщение zmulian »

[uquote="Ruzik",url="/forum/viewtopic.php?p=3643554#p3643554"]
zmulian писал(а):То есть
1. Предактиватор (соль)
2. Без промывки в активатор (хлорид палладия с солянкой)
3. Промываем
4. Химикель.
Поправьте, если где то ошибся....
Предактиватор здесь не нужен, у него совсем другая функция.[/uquote]

Скорее всего так оно и есть. Хотелось как можно более поберечь ценный реактив.... Просто подкисленному раствору хлорида палладия ничего не сделается при попадании посторонних веществ из за некачественных промывок или наличия воды на плате!?
Lecter2017 писал(а):zmulian, вот теперь понятно, спасибо! Единственно, пропорции на глазок как-то прям в химии не очень приветствуются :)) Может есть какие то конкретные количества например калия, тиомочевины?

КОН это гидроокись калия?
Да, КОН это гидроокись калия.

Буду выводить пропорции.

Добавлено after 6 minutes 25 seconds:
[uquote="mial",url="/forum/viewtopic.php?p=3643004#p3643004"]
zmulian писал(а): А маска не металлизируется?
А с какого перепугу :)
Это же не совмещенный раствор активирования. И в растворе хлорида олова плату предварительно не обрабатываем. Палладий восстанавливается только на чистой меди. В дальнейшем он служит катализатором для осаждения никеля.[/uquote]

То есть просто контактное выделение?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

zmulian писал(а):Просто подкисленному раствору хлорида палладия ничего не сделается при попадании посторонних веществ из за некачественных промывок или наличия воды на плате!?
Нет. У меня ему уже лет 5. До сих пор работает. Хотя конечно пользуюсь не часто.
zmulian писал(а):То есть просто контактное выделение?
Да, в случае с никелем нам нужны частички палладия по меди как катализатор начала осаждения.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Сообщение zmulian »

Всем доброго времени суток. Попался на глаза патент «patent-2382831» (смотрите вложения) про бестоковое нанесение металлических покрытий из органических растворителей. Золото, серебро (БЕЗ ЦИАНИДОВ!!!). Попробовал с имеющимися у меня реактивами, и вот что получилось…… В качестве растворителя использовал аптечный димексид (цена в ближайшей аптеке 47 руб). Когда смешивал растворы в наличии была одна бутылка. Растворов, на пробу, нужно было несколько, поэтому ограничился минимальными дозами 20 мл.(в аптеку бежать не хотелось).

Раствор 1 (Серебрилка)
Димексид – 20 мл
Хлорид серебра – 0,3 гр.
Хлорид аммония – 0,3 гр.

Раствор 2 (Никелировалка)
Димексид – 20 мл
Хлорид никеля – 1,2 гр.
Хлорид аммония – 0,4 гр.

Раствор База Золотилка
Димексид – 20 мл
Тетрахлораурат водорода – ориентировочно 0,2 гр. Высушил в химическом стаканчике феном. Соскребать и взвешивать не хотелось. Такое количество без потерь со стенок стаканчика не соскоблить.

Раствор 3 (Активатор под золотилку)
Раствор 1 – 1,5 мл.
Раствор База Золотилка – 4,5 мл.

Раствор 4 (Золотилка)
Раствор База Золотилка – 6 мл.
Хлорид аммония – 0,04 гр.
Борная кислота – 0,04 гр.
Нитрит натрия – 0,02 гр.

Миллиграммы последнего раствора устал взвешивать, так что не очень точно…

Также использовался раствор химникеля с whoby и палладиевая активация меди под никель.
Подопытные образцы.

Изображение

Вначале пробуем органическую серебрилку. Кусочки текстолита не обезжиривались, только зашкуривались. Температура комнатная, но лучше 30 – 40 градусов. Серебрилка наносилась ватной палочкой. Процесс длится несколько секунд. Причем на такой мизер даже одного макания ватной палочки много. Результат по меди впечатляет.
Изображение
Побулькаем в серебрилке несколько секунд полоску текстолита.
Изображение
Замечательно.
Попробуем органическое никелирование. Кусочки текстолита активируем в хлориде палладия (0,2 гр на литр). И отпустим в никелировалку. Температура примерно 80 градусов.
Изображение
Полнейшая хрень. Может я что то не так делаю…. Взято с японского патента. В вложении файл с переведенным гуглей (с иероглифов) текстом. Если нужно, сами найдете.
После активатора под золотилку.
Изображение
После золотилки. Температура примерно 80 градусов.
Изображение
Все золочение слезло от легкого прикосновения (чуть потер тряпочкой). Медь розовая. Идет реакция. Выделяются пузырики газа. Какой то компонент золотилки разъедает медь через поры, причем очень активно. Состав рабочий, но нужно подбирать компоненты.
Покроем несколько полосок нормальным водным никелем.
Изображение
Попробуем разные варианты с тестом на паяемость.
Изображение
Слева кусок платы телефона для вида, как выглядит заводское золочение. Но на телефоне поверхность золочения как бы матовая, а на образцах блестящая и золочения практически не видно. Это не передает фотоаппарат. Будем считать образцы сверху вниз. Внимания заслуживают 1, 2 и 7 образцы. 6 образец – попытка нанести на водный никель орг серебро. Не получилось. Тест паяемости – плохо. Пока никель свежий – припаять еще можно. Через пару дней окислится – уже кроме кислоты наверно ничем не взять.
Подведем итоги.
1 образец – серебро по меди выглядит (свежее) замечательно. Наносится проще некуда. Раствор элементарного приготовления, да еще и копеечный. Если честно говоря я в этих 20 мл посеребрил уже не один дециметр. А он и не думает кончаться. Работает как автомат Калашникова. Думаю, что время жизни у него большое. Там просто нечему портиться. Положу образцы на балкон, на солнце, посмотрю через месяц.
Изображение
Образцы с золочением. Сфоткал без вспышки. 2 и 7 образец. Вверху золоченый разъем от монитора.
2 образец – (слева) покрытие на вид более желтое, чем на динамике от телефона и на разъеме. Паяется замечательно. Пробовал отковырять пайку с золочением. Не получилось – адгезия хорошая. Режим – на водный никель 1 минута в золотом активаторе, 1 минута в золотилке. Газовыделение в золотилке отсутствует. Водный никель закрыл весь доступ к меди. Золочение не стирается даже грубой тряпкой.
7 образец – (справа) покрытие чуть бледнее, чем на динамике телефона, но ярче чем на разъеме. Режим – на водный никель 1 минута в золотом активаторе. Паяется так же здорово. Адгезия то же на высоте. В этом образце получилось осаждение золотосеребряного сплава.
Сделаем выводы.
Бестоковое осаждение металлов в органических растворителях – самая дешевая, доступная и безопасная технология. Самый токсичный реактив – нитрит натрия, так его в колбасу добавляют, как пищевую добавку. Одним словом – если не пить – не отравишься. Для меня наверно более удобным будет вариант с 7 образцом. Изменяя содержание золота (хоть чуть-чуть его нужно – что бы серебро легло на никель) можно получить любое качество покрытия. Толщина при золочении, по моему, особой роли не играет. Толщина заводского покрытия измеряется сотыми долями микрона.
Критикуйте….
Вложения
Патент JP 2007217751.doc
(251.5 КБ) 305 скачиваний
patent-2382831.pdf
(188.45 КБ) 326 скачиваний
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

Снимаю шляпу! Отличная работа. Тоже хочу попробовать. Вопрос только где взять или как получить Тетрахлораурат водорода
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Сообщение zmulian »

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3651129#p3651129"]Вопрос только где взять или как получить Тетрахлораурат водорода[/uquote]
Берем золото. Уже аффинажное (999). Растворяем в царской водке. Выпариваем на водяной бане. Подробно про растворение золота описано тут https://vrtp.ru/index.php?showtopic=25837&st=20& .

Провел еще пару экспериментов. Фотки не делал. Придется верить на слово.
Активатор Золота по меди - температура комнатная, время 1 минута. Темный (довольно красивый) желто-сталистый цвет. Паяется замечательно.
Активатор Золота по водному никелю - температура комнатная, время 1 минута. Цвет еще более темный. Я бы сказал что еще более сталистый. Желтизны меньше (чуть желтый). Паяется замечательно. Зато холодный раствор сел на водный никель. Если увеличить количество золота, может холодное золочение можно будет делать???? А вообще оказалось возможным нанесение финишных покрытий при низкой температуре просто кисточкой. Только никель сопротивляется....
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

Золота 1 грамм хватит или надо больше?
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Сообщение zmulian »

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3651170#p3651170"]Золота 1 грамм хватит или надо больше?[/uquote]
За глаза. Воспользуйтесь любым онлайн калькулятором молярной массы.
В HAuCl4·4H2O

Структура HAuCl4·4H2O
Элемент Символ Атомная масса # атомов Процент массы
Hydrogen H 9.0715 g/mol 9 2.2026%
Gold Au 196.9666 g/mol 1 47.8251%
Chlorine Cl 141.812 g/mol 4 34.4331%
Oxygen O 63.9976 g/mol 4 15.5391%

То есть из одного грамма металлического золота получится 2 грамма с миллиграммами тетрахлораурата.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

Понял спасибо. Валяется сережка 585 пробы, другую потеряли давно, вот и пришел видимо ее черед)
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Сообщение zmulian »

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3651173#p3651173"]Понял спасибо. Валяется сережка 585 пробы, другую потеряли давно, вот и пришел видимо ее черед)[/uquote]
Я думаю, что ювелирку придется аффинировать. Там только 58,5 % золота. 8 - 10 % серебра, остальная масса в основном медь. Если вы занимаетесь электроникой, то добыча золота (чистого) в небольших количествах не должна вызвать проблем. Я осаживаю железным купоросом. Иногда его сам делаю, но в основном покупаю (только смотрите, чтобы нормальный голубой был, а не грязно-желто-белая масса). Чистота при осаждении купоросом получается примерно 995-998. Одним словом смотрите аффинажные форумы. Да, и еще, ВОДЫ В РАСТВОРАХ БЕСТОКОВОГО ОСАЖДЕНИЯ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

Аффинаж насколько я понял это растворение золота в царской водке, далее осаждаем золото сульфитом натрия. Верно? Купороса у меня чистого тоже достаточно, можно ли им заменить сульфит? Другого золота кроме сережки нет((
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 20:24:08
Откуда: Пермь

Сообщение zmulian »

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3651191#p3651191"]Аффинаж насколько я понял это растворение золота в царской водке, далее осаждаем золото сульфитом натрия. Верно? Купороса у меня чистого тоже достаточно, можно ли им заменить сульфит? Другого золота кроме сережки нет(([/uquote]

Совершенно верно. Повышение концентрации целевого вещества. При химическом наиболее простое и доступное царь-водка. Можно и электролизом (как в промышленности), но с малыми количествами овчинка выделки не стоит. Осаждать можно чем угодно, хоть сахаром. Бывалые аффинажники используют солянокислый гидразин (та еще отрава). Не только солянокислый. Гидразин-гидрат - сильный яд. Сильнее наверно только цианистый калий. Если попроще, то пиросульфит натрия (у меня его нет) или железный купорос. Причем железный купорос предпочитают самодельный (я тоже. Изумительно чистый. Правда при его изготовлении используется другое ценное вещество. C2H5OH. Который использовать на купорос просто кощунство.) Про сульфит натрия ничего не скажу, не пробовал, не знаю, возможно ли.
Не поверю что золотосодержащего мусора нет. Вы наверно не знаете его местонахождение во всяких гаражах и прочих загашниках... "Вы не любите кошек!? Да вы просто не умеете их готовить!" Шутка, не в обиду. Конечно используйте сережку, если не жалко... Посмотрите аффинажные ролики на ютубе. Чел под ником Золотой использует преимущественно купорос. Все тонкости там есть. И еще. После осаждения золота купоросом, рекомендую его промыть вначале раствором солянки. Так вы уберете возможные частицы железа и прочих ненужных металлов. Потом дистиллятом. Должно получиться 998 - 999. Я раньше плавил в корольки, но сейчас оставляю в порошковом виде. Растворяется быстрее. Чтобы растворить королек, его приходится раскатать в фольгу. И то, время на растворение занимает.... А порошок растворяется за секунды.

Садовый железный купорос вполне подойдет. Я беру. Смотрите чтоб голубенький был... В половине случаев непонятно что. И непонятно какого цвета.
Последний раз редактировалось zmulian Сб июн 15, 2019 12:16:33, всего редактировалось 2 раза.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»