Эдс все так же наводиться. Меняющийся маг.поток остался прежним.
В Вашем опыте э. д. с. должна была уменьшиться, хотя бы и незначительно.
Говоря про очень большие расстояния... Если на расстоянии 9.5 * 10^12 км от нас кто-то включит электромагнит, мы почувствуем изменение магнитного поля через год. Если бесконечность = бесконечно далеко, то и ждать придётся бесконечно долго. Соответственно э. д. с. наведётся в магнитопроводе через бесконечно долгий интервал времени.
[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3635831#p3635831"]В Вашем опыте э. д. с. должна была уменьшиться, хотя бы и незначительно.[/uquote]
Не должна уменьшаться ни на малюпусенькую величину, если закон электромагнитной индукции справедлив.
[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3635831#p3635831"]Соответственно э. д. с. наведётся в магнитопроводе через бесконечно долгий интервал времени. [/uquote]
При чём ЭДС в магнитопроводе? А если в качестве магнитопровода использован воздух?
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3635861#p3635861"]Магнитопровод тоже будет раздвигаться до бесконечности?[/uquote]
Зачем? Можно же с одной стороны почти вплотную приложить, а с другой отодвигать.
Вот например.
jast321 сначала спросил: "Наматывал трансформатор и возник такой вопрос...".
На практике имеет место рассеяние: часть магнитного потока пройдёт мимо магнитопровода. Соответственно при менее плотной намотке проводов ещё больше магнитного потока пройдёт мимо магнитопровода.
Дальше он спросил теоретически
на сколько далеко можно отдалить проводник от магнитопровода ( расширить радиус контура )?
Нельзя же до бесконечности?
Поясню свой ответ. В теории можно отодвигать проводник от магнитопровода сколько угодно далеко - наведённая э. д. с. не уменьшится. Но бесконечность лучше не трогать, она сложная для понимания.
[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3635913#p3635913"]На практике имеет место рассеяние: часть магнитного потока пройдёт мимо магнитопровода. Соответственно при менее плотной намотке проводов ещё больше магнитного потока пройдёт мимо магнитопровода.[/uquote]
Рассеяние не про магнитопровод, а про обмотку. Т.е. часть магнитного потока не связанная с обмоткой (обмотками).
Магнитный поток рассеяния - часть общего магнитного потока, создаваемого обмоткой. Но это неэффективная часть, она не проходит через магнитопровод и не доходит до второй обмотки трансформатора. Про это jast321 спрашивал?
Тогда не понятно, в чём вопрос.
На практике если сделаете бóльшие витки на любой из обмоток - меньше магнитного потока будет доходить от первички до вторички.
Утверждение
Эдс все так же наводиться. Меняющийся маг.поток остался прежним.
на практике будет неверно. Разве что в теории с некоторыми допущениями.
Вопрос вовсе не о трансформаторе.
Сердечник взял как пример, т.к. легче представить магнитный поток. Вопрос в расстоянии .
Вот ваша цитата:
"Говоря про очень большие расстояния... Если на расстоянии 9.5 * 10^12 км от нас кто-то включит электромагнит, мы почувствуем изменение магнитного поля через год"
Тут следует, что если изменилось магнитное поле в какой то точке пространства, то мы его сможем почувствовать на любом расстоянии.
А откуда такие цифры?
Если вы будет уводить витки по оси, магнитное поле будет снижать с расстоянием как поле диполя,
Если будете расширять витки, то поток будет также снижаться как поле диполя, ведь витки маг.поля замкнуты, при этом остаточный поток также снижаться как поле диполя.
Последний раз редактировалось Eltex Вс май 19, 2019 13:26:19, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3635989#p3635989"]Вот ваша цитата:
"Говоря про очень большие расстояния... Если на расстоянии 9.5 * 10^12 км от нас кто-то включит электромагнит, мы почувствуем изменение магнитного поля через год"
Тут следует, что если изменилось магнитное поле в какой то точке пространства, то мы его сможем почувствовать на любом расстоянии.
А откуда такие цифры?[/uquote]
Да, сможем почувствовать на любом расстоянии. Цифры - примерно столько проходит свет (он же - электромагнитная волна) в вакууме за год.
Делал я в свое время такой поучительный опыт - взял ТС-180, продел в магнитопровод большой кусок изолированного провода (вторичка получилась из одного витка). Концы провода подключил к вольтметру. Ну, а дальше, наверное догадаетесь - делал один плотный виток или разворачивл этот виток на всю длину провода (около метра диаметром).
В обоих случаях вольтметр показал одинаковое напряжение.
А в чем разница? Разница в индуктивности рассеяния в двух случаях. Но она проявит свое действие, когда мы нагрузим этот виток.
Вот в том учебнике, который я тебе советую, достаточно понятно об этом явлении говорится.
В главах про трансформатор показано, как индуктивность рассеяния влияет на выходное напряжение нагруженного трансформатора.
"Это невозможно понять, это надо запомнить". У человека нет органов магнитных чувств, ему трудно вообразить, как это магнитное поле действует на расстоянии. Световой поток попадает в глаз - мы его видим. Отворачиваем фонарик в сторону - светлое пятно на стене видим, луч между фонариком и пятном не видим. Откроем кран, сунем палец под струю воды - осязаем. Уберём палец - не осязаем. А обмотка не касается сердечника, она дальше от магнитного потока, чем палец от водного, а - реагирует так же. Непривычно и в голове не укладывается.
Есть. Магнитное поле вполне ощущаемо. Нужно всего-лишь взять два магнита в две руки и поиграть с ними. Сразу уйдут куча вопросов. В трансформаторе тоже самое. Чем дальше обмотки друг от друга - тем слабее магнитное поле. Может это и не совсем верное объяснение, но достаточно адекватное и ясное с практической точки зрения.
Если нужно чтобы напряжение падало под нагрузкой (поддерживался более стабильный ток) то первичка и вторичка мотаются на расстоянии друг от дуга. А если нужно чтобы держал напряжение без просадки - наоборот нужно максимально плотно мотать обмотки друг к другу. Вот и всё что нужно знать.
Upgrader писал(а):Магнитное поле вполне ощущаемо. Нужно всего-лишь взять два магнита в две руки и поиграть с ними.
И разве это будет ощущение магнитного поля? Это будет ощущение силы реакции физического тела на воздействие магнитного поля. Неважно, будет это другой магнит или кусок стали.
Это всё-равно что сунуть руку в микроволновку и сказать, что ты ощущаешь электромагнитное излучение.
Замени один магнит рукой, и поиграй рукой с магнитом. Магнитное поле осталось, а ощущение куда-то подевалось?
Ну вот ведь... При чём тут интерпретация?
Скажем конкретнее: у человека нету органа чувств, способного непосредственно ощущать магнитное поле.
У некоторых животных и птиц - есть.
Железка притягивается к магниту. Это не помогает понять ни замкнутость силовых линий магнитного поля, ни (не)существование магнитных зарядов, ни правила левой, правой рук и буравчика. А тот факт, что чем железка дальше, тем она притягивается слабее, только мешает ответить на вопрос ТС. Из той же серии амперклещи: меняем их положение относительно провода, а показания не меняются. С магнитом не так.
