Измерение силы тока само по себе дело неблагодарное.

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
ThePhobius
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2016 16:58:47

Измерение силы тока само по себе дело неблагодарное.

Сообщение ThePhobius »

Измерение силы тока само по себе дело неблагодарное.
От этого стараются избавиться по возможности везде.
Реклама
Аватара пользователя
webtime
Опытный кот
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2018 21:53:52
Откуда: ул. Островидова, общага напротив

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение webtime »

... та шо вы такое гаварите?
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

:)))
Реклама
Beloff12
Прорезались зубы
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 01:29:29

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение Beloff12 »

ThePhobius, чем же это дело такое неблагодарное. Вы хоть обоснуйте, самому стало интересно.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46099
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение As »

А что, в информационном плане, даёт знание тока в цепи батареи? Я ещё понимаю - напряжение на клеммах и температура корпуса АКБ, эти параметры ОДНОЗНАЧНО определяют режим батареи - но причём тут ток?! Ладно - измерить ток стартера, с целью оценки его исправности, но тут и это не предусмотрено! Так что же будет показывать этот жутко необходимый прибор? :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Beloff12
Прорезались зубы
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 01:29:29

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение Beloff12 »

Кто-то считает его бесполезным, а кто-то полезным. Я не призываю никого повторять этот прибор. Для себя считаю его нужным.
Реклама
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение 12943 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3636422#p3636422"]А что, в информационном плане, даёт знание тока в цепи батареи? Я ещё понимаю - напряжение на клеммах и температура корпуса АКБ, эти параметры ОДНОЗНАЧНО определяют режим батареи - но причём тут ток?! Ладно - измерить ток стартера, с целью оценки его исправности, но тут и это не предусмотрено! Так что же будет показывать этот жутко необходимый прибор? :)[/uquote]
В информационном плане важно знание тока на уровне - ноль, мало, много. Тогда можно определить кратковременное пропадание зарядки, кратковременное КЗ, ненормально высокое/низкое потребление всякими нагрузками.
Вольтметр в этом отношении практически бесполезен, т.к напряжение в сети изменяется мало или нисколько. Вольтметр - диагностический прибор для гаража, амперметр - на ходу.
А температура аккумулятора нужна, как корове седло. Руку в окно высуни, вот и его температура. А в легковушке один раз после поездки измерь и запомни.
Разумеется амперметр в виде точного измерительного прибора, как делает Beloff12, ни на фиг не нужен в пути, только в гараже.
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46099
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение As »

Кратковременное прекращение зарядки абсолютно безопасно для АКБ, реакция на КЗ - дело предохранителей, ладно - пусть температура не важна (хотя её увеличение на каждые 5 градусов Цельсия относительно максимальных 25 сокращает ресурс батареи ВДВОЕ!), но напряжение достаточно информативно! Включил зажигание - глянул на табло, меньше 12,6 - разрядилась, больше 12,7 - пора водички подливать, ниже 12 - пожалуй, завести может не получиться, надо заряжать... :))) Ну, и после запуска, установившееся напряжение однозначно покажет, как работает генератор и его реле-регулятор... Производители требуют поддержания напряжения на клеммах АКБ с точностью не хуже одного процента, с учётом температурной коррекции...
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение 12943 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3636687#p3636687"]Кратковременное прекращение зарядки абсолютно безопасно для АКБ, реакция на КЗ - дело предохранителей, ладно - пусть температура не важна (хотя её увеличение на каждые 5 градусов Цельсия относительно максимальных 25 сокращает ресурс батареи ВДВОЕ!), но напряжение достаточно информативно! Включил зажигание - глянул на табло, меньше 12,6 - разрядилась, больше 12,7 - пора водички подливать, ниже 12 - пожалуй, завести может не получиться, надо заряжать... :))) Ну, и после запуска, установившееся напряжение однозначно покажет, как работает генератор и его реле-регулятор... Производители требуют поддержания напряжения на клеммах АКБ с точностью не хуже одного процента, с учётом температурной коррекции...[/uquote]
Вам бы пару лет поработать и сразу бы стало понятно, что кратковременное прекращение зарядки опасно не для аккума, а грозит ночёвкой на дороге, если вовремя это не засечь.
А тот, кто ждёт реакцию предохранителей, будет менять проводку (если сам умеет).
Принципиальная разница между ними в том, что вольтметр вяло движется, а амперметр активно мельтешит и привлекает внимание.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46099
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение As »

Если ток КЗ недостаточен для сгорания предохранителя, его и амперметр не покажет, на фоне бросков от мощных потребителей! :) А чтобы КЗ не привело к необходимости полной ревизии жгутов, предохранители нужно ставить строго по номиналу... Разумеется, перебрать жгут в дороге - малореальная задача, поэтому гораздо проще возить с собой упаковочку калиброванных плавких вставок. Для нескольких обычно даже предусмотрено место хранения на панели предохранителей! :)
Вообще, не стоит считать разработчиков автомобиля дураками, обратите внимание: такой параметр, как напряжение бортовой сети, отслеживается ЭБУ двигателя и его всегда можно посмотреть с помощью несложного "бортового компьютера", однако, ток цепи батареи не контролируется ни в одном автомобиле разработки последних полусотни лет! :)))
И - про информативность вольтметра... Отказ генератора, при реальном потреблении бортсети современного автомобиля, уже через доли секунды вызовет снижение напряжения, сначала примерно до 12,6 и далее более медленно... Не заметить это трудно...
А теперь - про амперметр... :) Предположим, вы запустили двигатель и смотрите на показания прибора... Как и полагается, сначала они будут довольно велики, несколько ампер, постепенно снизившись до нуля... Вы уверены, что АКБ уже зарядилась, но на самом деле, вполне возможно, что ваш генератор, к примеру, даёт всего 13,5 вольт, а установлена "кальциевая" АКБ... Дальше продолжать? :)
pcb432
Мудрый кот
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Откуда: Kazan

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение pcb432 »

As
температура корпуса АКБ, эти параметры ОДНОЗНАЧНО определяют режим батареи
И каким образом ОДНОЗАЧНО это определите? :)
Сейчас лето, пробки, периодически включается вентилятор охлаждения, что говорит о высокой (от 95С)
температуре двигателя (охлаждающей жидкости).
Аккумулятор, обычно, находится рядом с двигателем и какая же будет температура аккумулятора?
И о чем температура говорит?
Вы что будете срочно останавливаться и снимать и охлаждать аккумулятор? :)
Температура обычно контролируется при зарядке так сказать в стационарных условиях.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46099
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение As »

Зайдите на сайт любого производителя АКБ свинцово-кислотной системы и посмотрите зависимость ресурса от температуры... При 25 градусах Цельсия даже обычный стартерный аккумулятор в буферном режиме может служить до 15 лет, при 30 градусах будет уже семь лет, при 35 - менее четырёх, при сорока - пара лет, 45 градусов убьют батарею за год... :) Похожий результат даст превышение напряжения содержания.
Не оставляйте автомобиль на стоянке в солнечный день - проблем будет меньше! :)
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43910
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3637110#p3637110"]Не оставляйте автомобиль на стоянке в солнечный день - проблем будет меньше! :)[/uquote] :facepalm: А то, что аккумулятор находится под капотом, рядом с разогретым до 100 градусов мотором, при чём- и зимой и летом- это КАК? А на солнце автомобиль выше 60 градусов, обычно не нагревается.. :dont_know:
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46099
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение As »

Наверное, конструктивные решения могут быть разными - у меня АКБ расположена над коробкой передач и довольно далеко от радиатора охлаждения... (надо будет, пожалуй, на лето влепить туда термопару, а то даже самому любопытно стало... :)) )
Beloff12
Прорезались зубы
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 01:29:29

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение Beloff12 »

Классные вы ребята! А вы не пробовали создать свою тему? Например, "О пользе и вреде амперметра и о его губительных свойствах в условиях перегрева аккумулятора под коробкой передач". Пока вы тут жевали да пережевывали на другом форуме, без никаких вопросов, без почемучек, два человека скинули мне hex-сы с логами, симуляцией в протеусе под 628 контроллер. Вывод: просишь помощи, обращайся на московский вентиляторный завод. Там на территори тоже, очевидно, есть коты - они помогут. Спасибо.
Аватара пользователя
webtime
Опытный кот
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2018 21:53:52
Откуда: ул. Островидова, общага напротив

Re: Цифровой амперметр для авто

Сообщение webtime »

Повезло, однако :))) .
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

:)))
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46099
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Измерение силы тока само по себе дело неблагодарное.

Сообщение As »

Да никто же и не против - ставьте любое количество приборов, если они Вам нравятся! :)) Речь о том, что информация амперметра - бесполезна на практике... Не зря же они исчезли даже с грузовиков... :) Я даже могу предположить, почему на машинах середины прошлого века ставили амперметры - но не вольтметры! Для этого достаточно вскрыть прибор: в амперметре - три детали, вольтметр гораздо сложнее и дороже! :) Опять же, аналоговым вольтметром без растянутой шкалы очень неудобно пользоваться: от вибрации стрелка "пляшет", и требуемую точность в один процент ну никак не получить... :dont_know: Сейчас этой проблемы нет, цифровой индикатор прост и дёшев, и вполне может обеспечить требуемую точность показаний...
Аватара пользователя
ПростоНуб
Собутыльник Кота
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Re: Измерение силы тока само по себе дело неблагодарное.

Сообщение ПростоНуб »

Иногда мне амперметра не хватает. Обычно на стоянке, чтобы оценить, сколько же жрет с аккумуляторов холодильник, ноутбук и заряжающиеся смартфоны. По вольтметру я увижу, не пора ли уже заводить двигатель. По амперметру же смогу прикинуть, когда его нужно будет заводить.
В движении смысла в амперметре не вижу. Достаточно индикатора заряда АКБ.
Аватара пользователя
Sigma
Друг Кота
Сообщения: 10202
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Re: Измерение силы тока само по себе дело неблагодарное.

Сообщение Sigma »

Авторасходомер-ваттметр нада :)))
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
pcb432
Мудрый кот
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Откуда: Kazan

Re: Измерение силы тока само по себе дело неблагодарное.

Сообщение pcb432 »

Не оставляйте автомобиль на стоянке в солнечный день - проблем будет меньше! :)
Класс :music: !
Возить с собой солнечный зонтик, а еще лучше гараж с собой возить, с кондиционированием воздуха. :)))
Ветка темы возникла из необходимости (ненужности) амперметра в авто.
Вы зачем то даете инфу, с которой большинство знакомы и согласны
напряжение на клеммах и температура корпуса АКБ, эти параметры ОДНОЗНАЧНО определяют режим батареи
я вот и спрашиваю как вы в авто, на ходу, будете контролировать и управлять температурой аккумулятора, что бы продлить его ресурс :dont_know:
As писал(а):Зайдите на сайт любого производителя АКБ свинцово-кислотной системы и посмотрите зависимость ресурса от температуры... При 25 градусах Цельсия даже обычный стартерный аккумулятор в буферном режиме может служить до 15 лет, при 30 градусах будет уже семь лет, при 35 - менее четырёх, при сорока - пара лет, 45 градусов убьют батарею за год... :) Похожий результат даст превышение напряжения содержания.
Не оставляйте автомобиль на стоянке в солнечный день - проблем будет меньше! :)
Наверноное единственный вариант - перебираться на туманный Альбион :)))
Бронюс
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 17:22:07

Re: Измерение силы тока само по себе дело неблагодарное.

Сообщение Бронюс »

Извините конечно, но о чём речь то ? Ни ссылки ни картинки а обсуждается что-то...
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»