Мелкие вопросы по теории

[Slabovik]

Хотите повышающих скилл приключений - можете исследовать работу других оптопар. Если сделать правильно - даже будет работать. Но только с условием - вы это делаете самостоятельно, а результатом делитесь. А в практическом плане рекомендую поступить согласно поговорке "нафига козе баян?", если можно взять симисторную оптопару, да ещё и с функцией "cross zero" и не иметь никаких проблем?

[Ivanoff-iv]

симистор неплохо открывается отрицательным импульсом на УЭ при любой полярности в сети (положительным только при одной полярности - смотри квадранты симистора)... но гальваноразвязку сделать труднее... т.ч. если есть хоть малейшая вероятность..., то советую не рисковать.

[Олегыч1]

Есть АОТ 102Б. Там вроде полевик на выходе без паразитного диода. Я имею в виду этому полевику ведь без разницы работать ключом для переменного или для постоянного тока, верно?

Добавлено after 32 seconds:
Под рукой пока нет симисторной оптопары... вот и мудрю все варианты)

Добавлено after 22 minutes 56 seconds:
а зачем нужен R2 в первой схеме? Для более быстрого закрытия симистора?

[mickbell]

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3611711#p3611711"]Под рукой пока нет симисторной оптопары... вот и мудрю все варианты)[/uquote]Нет в городе чипа-и-дэйла? Тогда есть китайпосылторг.

[Олегыч1]

Да есть у нас все в городе слава Богу. Просто из-за одной детальки тратить пол дня. Да и вдруг найдется в закромах аналог или другой вариант...

[HochReiter]

Из легконаходимого в хламовнике - реле. Можно маломощное в комплекте с симистором. Если не нужна (но вообще-то никогда не помешает) опторазвязка - примерно так:

Положительное напряжение на управляющем электроде открывает симистор при любой полярности.

[Hand-Maker]

Просто из-за одной детальки тратить пол дня.

А сколько планируется потратить на изобретение нестандартного решения да еще и с неизвестным заранее результатом?

[Олегыч1]

Вот, то, что я и хотел узнать. Значит симистор держится в открытом состоянии если на ОУ подать + 5 вольт, и один из основных выводов симистора соединить с общим.
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3611710#p3611710"]симистор неплохо открывается отрицательным импульсом на УЭ при любой полярности в сети (положительным только при одной полярности - смотри квадранты симистора)...[/uquote]
А здесь где-то противоречие получается...

А сколько планируется потратить на изобретение нестандартного решения да еще и с неизвестным заранее результатом?

А как же по вашему рождаются новые идеи и решения?) Пожалуй в этом и заключается весь интерес, нежели просо повторить заранее придуманное.

[Ivanoff-iv]

здесь на радиокоте нашел схему: (перекручена, конечно, но смысл должен быть ясен)

так работать будет и 3х и 4х квадрантный симистор
а по схемам выше (с положительным импульсом на УЭ) только 4х квадрантные.

[Upgrader]

Управлять симистором без опторазвязки можно только с железными яйцами! Если что-то случится с симистором - полетит всё!!! Есть ведь замечательные дешевые оптосимисторы. К тому же кроме оптосимистора ничего более не надо - на его светодиод через резистор подается сигнал с МК и все.

[jast321]

Привет.
У работающего трансформатора при изменении нагрузки реактивная мощность постоянная?

[Slabovik]

Посмотрев на Т-образную модель, можно чётко сказать, что нет. Ибо через индуктивность рассеяния идёт и ток нагрузки, что означает, что реактивная мощность, производимая этой индуктивностью, зависит от нагрузки. Следовательно, у всего трансформатора в целом реактивная мощность зависит от нагрузки.

[Олегыч1]

На счет квадрантов симисторов. К какому типу квадранта относится ВТВ16800В ? В датащите не разобрался

[Ivanoff-iv]

посмотри, тут видно

Спойлер

если верить таблице, он в 4 квадранте работает, только ток в него для открытия в 4к в 2 раза больше вкачать надо

Добавлено after 5 minutes 45 seconds:
и ещё, если написано Standard - то это 4к симистор, если Hi-Com - то 3к.

[Олегыч1]

Ivanoff-iv спасибо! Все вроде бы понятно. Но не пойму все-таки про квадранты. Квадрант это "четвертинка", то есть 1 из четырех случаев. 4 случая, это относительно силового вывода симистора по имени например Т2 (ну или Т1, без разницы) напряжение на УЭ. Так?
1) Т+, G-
2) Т+, G+
3) Т-, G-
4 ) Т-, G+
Т.к. напряжение переменное на силовых выводах симистора, то нам без разницы, что там плюс или минус... (Если что, поправьте)
Мы подаем на УЭ например "+", то о чем это говорит? Что 1/4 часть будет не функционировать? Там в синусоиде будет тишина или как понять?
Равно как если мы минус подадим на УЭ, то вне работы будет 3/4 части синусоиды? Не пойму никак...

[12943]

Вывод относительно которого подаётся управляющее напряжение, это Т1. Относительно Т1 определяется знак напряжения на управляющем электроде - G, и также знак напряжения на Т2.
Итого список вариантов такой:
Т2+,G+
T2+,G-
T2-,G+
T2-,G-
Все возможные варианты управления и соответственно управляющие токи оговорены в даташите.
Никаких четвертей синусоиды придумывать нельзя, после включения симистор открыт до прекращения тока (упрощённо) во внешней цепи.

[Ivanoff-iv]

при переменном токе просто на Т2 подаётсф то то —, надо учитыввть оба варианта, если на G твоего тиристора дать постоянку 75мА, то лампа, которой он управляет будет мерцать как от диода (на одной полуволне будет 2й кв. и ему этого тока хватит, а на второй полуволне - 4й кв. и ему управляющего тока уже не хввтит

[jast321]

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3611863#p3611863"]Посмотрев на Т-образную модель, можно чётко сказать, что нет. Ибо через индуктивность рассеяния идёт и ток нагрузки, что означает, что реактивная мощность, производимая этой индуктивностью, зависит от нагрузки. Следовательно, у всего трансформатора в целом реактивная мощность зависит от нагрузки.[/uquote]
Получается, что нагружая трансформатор возрастает активная мощность и немного возрастает реактивная. Из треугольника мощностей выростает полная.
А что есть эта полная мощность? Не отсылайте пожалуйста на формулу.

[Slabovik]

возрастает активная мощность и немного возрастает реактивная

Да, верно. Чем больше нагрузка (активная) - тем больше соотношение активной составляющей к реактивной. Это потому что соотношение активной к реактивной на индуктивности рассеяния одинаково, однако реактивная мощность на индуктивности намагничивания при этом практически постоянна и даже чуть уменьшается, что и определяет соотношение потребляемых мощностей.

А что есть эта полная мощность?

Это виртуальная сущность, определяемая формулой

Полная мощность (ВА, кВА) – это кажущаяся потребляемая нагрузкой суммарная мощность с учетом активной и реактивной ее составляющих, а также отклонения формы тока и напряжения от гармонической. Вычисляется как произведение среднеквадратичных значений входного тока и напряжения.

[Gisteresis]

Спойлер

Активная мощность - то что выделяется в виде тепла на чистом сопротивлении. То что совершает полезную работу. Измеряется в Вт.
Реактивная мощность - то что выделяется на индуктивных и емкостных элементах. Эта мощность гоняется от потребителя к генератору и не совершает полезной работы. Измеряется в ВАРах.
Полная мощность - соответственно сумма активной и реактивной. Измеряется в ВА.