Мелкие вопросы по питанию.

[Gisteresis]

нагрузку резисторами

Резисторы могут не найти, лампочки 12В в помощь. Гирлянды пусть собирают

[kentgaryk]

Лампочки не всегда пригодны, они дают мощный импульс тока в момент подключения. ИИП могут уходить в защиту. Отсутствие резисторов, мультиметра и осциллографа - не уважительная причина, раз занялся электроникой надо этим обзавестись. Наличия только паяльника и пытливых ручек не достаточно!

[bosoi]

Ну как так, модуль защиты АС запускается, запускается двигатель, запускается радио-блютуз-юсб модуль, все работает, стоит только попробовать подключить усилитель на TDA 7297 и все щелчек и все горит моментально повышающий модуль, даже секунды не стоит под нагрузкой тут же сгорает. Беру модуль совсем с другой начинкой, все работает, фигня вот такая. Модули готовые с Китая, смотрел интернет да есть отзывы по модулю на схеме м3682 вроде, что мол горят от нагрузки и при чем надо угадывать опытном путём, то есть подключил если модуль не сгорел значит будет с этой нагрузкой работать.

[Gisteresis]

А на входе питания усилителя сколько конденсаторов установлено?

при чем надо угадывать опытном путём, то есть подключил если модуль не сгорел значит будет с этой нагрузкой работать.

Железная логика, не поспоришь.

[bosoi]

Один 25*2200.

[alexradio1103]

Я бы не парясь перематывал их трансы на нужные вольты пропорционально относительно того что было и не морочился, с соответствующим изменением параметров ООС стабилизации.

То есть ты хочешь сказать, что первичка во вех ШИМках одинаковая?
Я думал, для каждой микры своя индукция берётся... Верней, у каждой микры своя. Или нет? Есть Шимки с обмоткой ОС, есть без... TNYxxx? TOPxxx - без ОС, другие с ОС... Не охота "играться вслепую" и перематывать по пять раз экспериментально... Просто как правило размеры феррита китайцеф отличаются от фирменных стандартов, значит и параметры будут "уплывать" в неопределённую сторону.
Я для часов переделывал транс 5 раз, микра TNY264P и транс другой взял, т.к. родной большой и с другими обмотками вторичками(+3.5в и +12в) а мне нужно было сделать -27в и переменку 5в. Так я замучился подбирать провод и витки для накала (эквивалент 5 вольт). Ну это один всего транс...

Добавлено after 10 minutes 21 second:
[uquote="bosoi",url="/forum/viewtopic.php?p=3597961#p3597961"]Ну как так, модуль защиты АС запускается, запускается двигатель, запускается радио-блютуз-юсб модуль, все работает, стоит только попробовать подключить усилитель на TDA 7297 и все щелчек и все горит моментально повышающий модуль, даже секунды не стоит под нагрузкой тут же сгорает. Беру модуль совсем с другой начинкой, все работает, фигня вот такая.[/uquote]В УНЧ есть нога st-by - надо сделать так, чтоб она срабатывала с задержкой. Тогда при включении потребляемый ток будет минимальный, после "устаканивания" переходных процессов st-by отключался и НУЧ переходил в рабочий режим. Для этого и нужен стендбай. А так, при мгновенном включении ВСЕГО И СРАЗУ микра уходит в защиту... Для наглядного просмотра происходящего нужен Ослик - гляньте, что творится в момент включения!

[kentgaryk]

То есть ты хочешь сказать, что первичка во вех ШИМках одинаковая?
Я думал, для каждой микры своя индукция берётся...

Думаю разная, а индукция берется исходя из характеристик феррита, зазор разный это же все ОХ. Я исхожу что как ты сказал - есть ЗУ от мобилки, надо переделать на другое напряжение, ну и переделай, а первичку оставь как было и обмотку самопита если она там есть.

Один 25*2200.

А как реагирует твой БП если просто подключить к нему этот конденсатор?

[alexradio1103]

А, ясно, первичка больше привязана к ферриту, чем к ШИМке. Это ШИМка уже сама подстраивается под параметры транса. Так?

[kentgaryk]

Она не подстраивается, она просто открывает ключ в заданные моменты времени. Ну и управляется выходным напряжением. Если есть готовый БП там все уже рассчитано. Тебе только вторичку перемотать, но поебацца все равно придется, т.к. намотана она обычно слоями в перемешку с первичкой.

[Slabovik]

Это ШИМка уже сама подстраивается под параметры транса. Так?

Да, именно так ведёт себя большинство контроллеров. две петли ОС - по току в первичке (потактовая) и по напряжению на выходе блока (плавная). ОС по току как раз и занимается вопросом "когда выключить ключ". Единственный тяжёлый момент, который лежит на конструкторе - сделать так, чтобы трансформатор в насыщение не влетел.

[alexradio1103]

Я спросил потому, что есть много говно-зарядок на двух транзисторах, и есть несколько нормальных ШИМок разных. Для каждого транса будет своя ШИМка... То есть я не просто переделаю готовый БП/зарядку, а меняю всю первичку, вплоть до моста с банкой на +300 вольт. То есть от родного БП остаётся только транс и то перемотанный.
Но всё равно спасибо, упокоили!

Добавлено after 3 minutes 35 seconds:
А как "увидеть" что феррит в насыщении? То есть по каким симптомам? Осликом например, что я должен увидеть?

[kentgaryk]

Тогда конечно веселее. Ибо

чтобы трансформатор в насыщение не влетел.

иначе сразу будет БАХ. Имхо конечно трудозатраты не оправданные, только ради спортивного интереса.

[Slabovik]

Пока феррит не в насыщении, рост тока имеет определённую скорость (определяется индуктивностью обмотки). При заходе в насыщение, рост тока многократно ускоряется, из-за чего контроллер обычно уже не успевает вовремя выключить транзистор, происходит БАХ

Проверить только на испытательном стенде (калькулятор Лысого) - подавать импульсы на трансформатор (при пониженном напряжении), и осциллографом смотреть, где будет излом на увеличение роста тока. Так можно легко будет увидеть, на что рассчитан трансформатор. Вкупе с измеренной индуктивностью обмоток всё остальное становится лёгким для расчёта.

[alexradio1103]

Поняу... Без поллитры не разобраться! Бум самообразовываться...
А где про "калькулятор Лысого" почитать? И хто - этот лысый?

[Slabovik]

Лысый - это просто чувак, который как-то где-то начал обсуждать на каком-то форуме данный девайс
На деле просто прибор для исследования индуктивностей. Им можно определить как индуктивность (по скорости роста тока), так и допустимый ток обмотки (точнее, предельное значение). Ток вкупе с индуктивностью обмотки - это два достаточных для расчёта транса параметра, даже точное значение количества витков при этом знать уже не обязательно.

[alexradio1103]

Спойлер

Оно?

[Slabovik]

Ага, один из самых простых вариантов.

[alexradio1103]

То есть туда я подключаю мой транс и... что? Под нагрузкой всё по-другому же будет... Это ваще, такая "плавающая" тема...
Откуда я знаю какой ток должен быть в реальном полевике, который находится внутри самой ШИМки? Он же импульсный и меняется в зависимости от нагрузки... И напруга в "модели" в разы ниже, чем в реальном БП...
Я не хочу раздувать вопрос тут, потому и прошу ткнуть носом - где почитать. Или есть прога для расчёта?

[Slabovik]

Не будет, т.к. принцип работы ровно тот же - запас энергии в трансе. Напряжение другое - да, отражённое нужно прикинуть - да, но это всё вторично. Первично: транс намагничиваем (прямой ход - запасаем энергию) - транс размагничиваем (обратный ход - сливаем энергию) - повторяем.
Так вот, сколько можно запасти энергии и с какой скоростью - вот эта штука даёт ответ на это. Отсюда ты будешь знать (задать) частоту контроллера, определить возможную мощность. По отношениям индуктивностей ты будешь знать соотношение витков.

Мы ведь об обратноходовых говорим? Два транзистора...

А прога... зачем? L=-dI/dt - это всё, что нужно знать! Потому и "калькулятор"

Да, поиграйся ещё вот здесь - интересно

[alexradio1103]

Вот эта схемка, думаю получше будет:

Спойлер

Тут кроме частоты можно и скважность менять.

Да, я для обратноходов хочу разобраться...

Да, поиграйся ещё вот здесь - интересно

О! Тошо нада!
Две пятёрки в плюс!!!