Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47074
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Считать ёмкость нужно по допустимому уровню пульсации при максимальном потребляемом токе, 10% пульсации снизят мощность на 20%! :) Для усилителя на паре классических TDA7293 пиковое потребление будет около 15 ампер... По Вашей формуле, получается, нужно 30 000 микрофарад ставить! :)) Мне кажется, это уже "с запасом", у меня в два раза меньше ёмкость и, вроде, хватает...
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Сообщение __Артём__ »

У вас около 4000мкф. в плечо?
И какое у вас питание?
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47074
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

У меня 15 000 микрофарад в каждом плече, напряжение 26 вольт, выходная мощность усилителя около полусотни ватт... В Радиотехнику-101 поставил 20 000 на плечо - там слабоват трансформатор, повышенная ёмкость несколько компенсирует этот недостаток... :)
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Сообщение __Артём__ »

Трансформатор со средней точкой 2 обмотки по 19в?
Какого типа он и диоды бы узнать,есть у вас фото?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

на TDA подобные удобно ставить транс от веги 10у-120с 2х19В плоский. вегу эту за 500р купить можно.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33186
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

У веги дохлючий трансформатор, с небольшим напряжением. Если говорить о ТДА7293 то он не годится не разу!
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Сообщение __Артём__ »

Посмотрел я картинки,диаметр вторички я его не видел,но по виду не сказать что дохлый,около ватт 70 с него точно можно снимать :dont_know:
При правильной намотке его должно хватить на 7294
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33186
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

На две эти микры нужен транс минимум 150ВА. У веги выходная мощость 2Х10Вт, а максимальная 2Х20, питание УМ +-23В на хх. В советских аппаратах не ставили трансы с запасом. Работать конечно будет, но будет пердеть на пиках музыкального сигнала, если устроит то можно использовать. :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

7293 не про мощность, про компактность и нормальное звучание.
конечно можно в чипдейле купить
https://www.chipdip.ru/product/ttp150-2x18v
но 2 рябчика.

вегатранс можно "за так" поиметь, т.к. веги никому не нужны. деньги на нормальные банки пустить лучше, на мой взгляд.
у101, амфидон покупать на раздербан дороже будет, чем вегу
хотя у амфидона корпус с радиками хороший... но бб компактность.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Сообщение __Артём__ »

Как писал аудиокиллер ----

А нужно ли делать такой блок питания? А вот тут я отвечу - нет! Потому, что на реальном звуковом сигнале блок питания будет работать с большой недогрузкой. А зачем тогда нам нужен такой большой, тяжелый и дорогой трансформатор, если он будет загружен максимум на 30%?! (Я в этот усилитель ставлю трансформатор мощностью 53 Вт!!! И его достаточно!)

Добавлено after 4 minutes 58 seconds:
Ага ещё трансформаторы покупать за 2 тысячи :)))
Пошёл к соседу да забрал какой нить дохлый Муз.центр,там стоят готовые экранированные трансформаторы со средней точкой главная обмотка и для доп.нужд их там ещё много.

Добавлено after 8 minutes 47 seconds:
Я так 4 штуки нашёл и все подходящие :roll:
Два работали на TDA7294,один 7296,и синий на STK 60х2 ватт вроде.

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33186
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

SSkot писал(а):конечно можно в чипдейле купить
а можно самому намотать, подобрать подходящий...только напряжение у него должно быть не 2х18В, а 2х30В примерно.
__Артём__ писал(а):Как писал аудиокиллер
Насрать что он писал, это его личные проблемы. Нашелся тоже епт авторитет виртуальный! :))) Я уже написал - работать будет и не сгорит, в пиках будет просаживаться и пердеть. Если не использовать данные микросхемы на полные их возможности то можно поставить любой. ...но...весь смысл этих микросхем в том что они позволяют иметь весьма высокое питание и могут обеспечить отсутствие искажений в пиках. И под пиками я имею ввиду не короткий импульс 10мс который можно вообще срезать и ухо не услышит, а мощное вступление симфонического оркестра или органный аккорд, соло на ударных в роке и т.д....никакие 100500мкФ в фильтре тут не помогут. Вот в чем смысл запаса по мощности и мощного питания. По практике принято - мощность трансформатора должна быть приблизительно равна выходной мощности усилителя.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3579470#p3579470"]...только напряжение у него должно быть не 2х18В, а 2х30В примерно.[/uquote]
ага, если микросхема орижиналЬ.
Если я правильно понял __Артём__ только пробует себя в создании УНЧ и 7293 у него на платке, возможно с али. а фула на ли....
ну и лишние временные/финансовые траты не к чему.

По поводу намотки самому однозначно да, но обмоточный провод дорог.
можно из ТС180/270 конфетку сделать.

из приличных вариантов можно рекомендовать ТП-190 с обмотками 2х24В переменки. и провод очень хороший.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33186
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Многократно брал эти платки на али и кочегарил на полную катушку, полет нормальный. Но никто ничего никому конечно не гарантирует. Иногда купленные на Митьке в магазине микросхемы идут в мусор. Они собственно тоже на Али отовариваются, разницы никакой.
Не повезет значит купит новые. :)
SSkot писал(а):По поводу намотки самому однозначно да, но обмоточный провод дорог
Радиолюбительская сборка усилителя это хобби, а не способ сэкономить денег. :wink:

ТС270 конечно великоват, а ТС180 в самый раз перемотать. Лучший вариант конечно купить готовый ТОР, их сейчас навалом на разные напряжения и мощности.
Самому изготовить тоже не сложно
Изображение Изображение

Конечно не на торе, на тор мотать вручную есть мазохизьма. А уж ШЛ, ПЛ сердечники не великий дефицит.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3579530#p3579530"]Изображение Изображение[/uquote]
Крутатень!
мнеб лениво было.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Первый раз вижу синий трансформатор :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33186
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Да это не сильно долго если все под рукой имеется. За вечер катушка мотается, потом только проливаешь ее с торцов эпоксидкой пролил с одной стороны оставил, следующий день перевернул с другой. Ну а лальше склеить сердечник и покрасить.
Когда высохнет краска модно написать на нем чё нить аудифилическое...но я не знаю чё писать положено. :dont_know: :)))
Upgrader писал(а):Первый раз вижу синий трансформатор :)))
Какой был баллончик тем и покрасил Это для чистоты звука! :wink:

Добавлено after 2 minutes 56 seconds:
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3579545#p3579545"]Это для чистоты звука! :wink:][/uquote] :)) А зелёная не пойдёть?
СпойлерИзображение
Цвет каки (ой) хаки!
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33186
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Такой у нас в автозапчастях тока на заказ. :)) Придется переплачивать и ждать. :(

Добавлено after 8 minutes 11 seconds:
Думаю где золотистый маркер прикупить. Написать на трансе что-нибудь аудифилическое и рассказывать всем что из Великобритании по индзаказу выписал за 100500$$ :tea:

Изображение
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47074
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="__Артём__",url="/forum/viewtopic.php?p=3579458#p3579458"]Как писал аудиокиллер ----

А нужно ли делать такой блок питания? А вот тут я отвечу - нет! Потому, что на реальном звуковом сигнале блок питания будет работать с большой недогрузкой. А зачем тогда нам нужен такой большой, тяжелый и дорогой трансформатор, если он будет загружен максимум на 30%?! (Я в этот усилитель ставлю трансформатор мощностью 53 Вт!!! И его достаточно!)...[/uquote]Я тоже всегда писал, что мощный трансформатор - не нужен, пару 7293 вполне потянет небольшой трансформатор ватт на 50... :)) Но - есть одно "но"... Как не раз писал - 10% снижения питания - это 20% потерянной мощности! И ладно бы просто потери - при этом рассеиваемая усилителем мощность остаётся почти неизменной, т.е. снижается КПД... :( А у той же 7293 запаса по рассеиваемой мощности - НЕТ!!! Т.е., превысив мощность рассеяния - получаем фейерверк... :( Бороться с этой проблемой можно введением стабилизаторов по питанию микросхемы - или увеличением мощности трансформатора и снижением его паразитных параметров :dont_know: :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3579782#p3579782"].....И ладно бы просто потери - при этом рассеиваемая усилителем мощность остаётся почти неизменной, т.е. снижается КПД... ...[/uquote]
а можно немножко поподробней об этом, или подскажете где почитать.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»