Мелкие вопросы по теории

Wladimir_TS

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3549652#p3549652"][uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3549606#p3549606"]Диод считать идеальным[/uquote]А УЭ тиристора - тоже идеальный? Там ведь тоже есть падение.[/uquote]

Верно есть - но информации нет о величине всё равно. И пачения между какой парой электродов и в каком состоянии (открыт/закрыт).

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3549652#p3549652"][uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3549606#p3549606"]Когда и как тиристор будет открываться.[/uquote]Не позже девяти градусов от перехода через ноль.[/uquote]

То есть работает как диод ?

Мне более механизм протекающих процессов нужно понять. Почему открывается, каким током открывается, как что протекает.... Как в общем эта схема работает и почему.

Реклама

Ярослав555

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3549799#p3549799"]Если ставлю 358, на от -да.
С ним начинает стабильно работать при 5,6вольта.
Мне нужно с 4,5.[/uquote]
LMV358 нас не устроит? RAIL-TO-RAIL, питание 5В.

Реклама

jast321

Да. Не устроит. Убедился еще раз. Поставил. Схема (регулировка в нужном мне диапозоне) работает при 5,5 5,6 вольта.
Если ниже, то выходной транзистор достаточно не открывается.
Поставил обратно 393. Минусовой соеденил с корпусом переменного резистора. Теперь при касании ток уходит на 50мА. Впринципе пойдет.
Проблемма в другом. На самом низу регулировки (т.е. через полевик ток не течет) и повышая до 1Ампера ток изменяется резче. Дальше плавно.
Выяснил, что линейный стабилизатор, на котором сделано опорное напряжение вместо 3.3 вольта выдает 4.
ПОЧЕМУ ТО только в этом диапозоне. Дальше все ровно.
Как такое может быть, если на него поступает напряжение, которое я не изменяю?

Ярослав555

не уверен что меня поняли. LM358 и LMV358 это разные микросхемы.

Реклама

jast321

А вот оно что. Твкой сейчас нету у меня.
Ну а чем компаратор то плох? Извините повторяюсь.

Реклама

mickbell

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3549889#p3549889"]Верно есть - но информации нет о величине всё равно. И пачения между какой парой электродов и в каком состоянии (открыт/закрыт).[/uquote]Ну как же нет информации? Ты же сам сказал всё:

Предположим данный тиристор открывается током не более 15 мА

А на резисторе 4.7 кОм такой ток даёт падение не более 70.5 В. В сравнении с этим напряжением падение на диоде и управляющем электроде - мизер, ну вольт пять максимум, ещё вряд ли. Ну а исходя из этого и из амплитуды напряжения считаем угол как арксинус отношения этого напряжения к амплитуде.
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3549889#p3549889"]То есть работает как диод ?[/uquote]Прежде всего - как вывод, куда входит управляющий ток. Из этого и исходим.
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3549889#p3549889"]Мне более механизм протекающих процессов нужно понять. Почему открывается, каким током открывается, как что протекает.... Как в общем эта схема работает и почему.[/uquote]Тебя интересует работа тиристора как такового? Ну так в учебниках наверняка описана. Да та же вика брешет про него вполне разъяснительно.

Реклама

Ярослав555

На выходе линейного нет емкости. После делителя опора которая подается на + вход не зашунтирована емкостью. Нахрена 3,3В? Возьми ты 5В стабилизатор, да поставь ему на выход несколько тысяч мкф емкость, да запитай свой компаратор от 5В.

musor

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3549529#p3549529"]1.Если биполярный, то включение каскадом. .[/uquote]
биполярник там рулит
насчет оу vs сом
любой ок может быть кампаратором
компаратор в роли оу лотерея если выхот ок надо подтяжка внешняя корекция обязателна

jast321

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3549980#p3549980"]

На выходе линейного нет емкости. После делителя опора которая подается на + вход не зашунтирована емкостью. Нахрена 3,3В? Возьми ты 5В стабилизатор, да поставь ему на выход несколько тысяч мкф емкость, да запитай свой компаратор от 5В.[/uquote]
5вольтовый стабилизатор не будет стабилизировать , когда меньше 5вольт на входе.
Шунтировать выход, делителя я тоже пробовал.
Емкости на выход вешал, правда не такую большую.
Попробую поставить стабилизатор на поменьше и пересчитать опорное напряжение.

HochReiter

jast321 писал(а): Хорошего осциллографа нет.

Хотя бы нехороший есть? Было бы интересно посмотреть на выход компаратора, он же затвор транзистора и на резистор 0.1 ом, он же ток нагрузки с учётом масштаба.

jast321

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3550075#p3550075"]

jast321 писал(а): Хорошего осциллографа нет.

Хотя бы нехороший есть?[/uquote]
На 40 Килогерцах еще фронты более менее на прямоугольном сигнале. Такой же сойдет ?

Добавлено after 5 minutes 52 seconds:
10микросекунд клетка.

HochReiter

За неимением другого сойдёт. Недостающее придётся домыслить силой воображения

Wladimir_TS

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3549979#p3549979"]Тебя интересует работа тиристора как такового? Ну так в учебниках наверняка описана. Да та же вика брешет про него вполне разъяснительно.[/uquote]

Я ранее не встречал такой схемы, потому имею и вопросы.

Слобода

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3544532#p3544532"]Только закрывают.
Ключи открываются тогда, когда какой-то из управляющих транзисторов ЗАкрывается, тем самым снимается запрет на открытие соответствующего силового транзистора.[/uquote]
Вроде бы было понятно все.
Пока я не столкнулся с 6105. Лежит сразу несколько блоков таких.
Выбираю просто на базе чего делать следующую поделку.
Сидел читал и наткнулся на проблему.

В этой схеме микруха напрямую управляет раскачивающими транзисторами. Как видно - на остальных схемах базы сидят на плюсе через сопротивление и пока микросхема не подтягивает на землю этот вывод - они закрыты и закорочена обмотка управляющего транса. А здесь на 6105 все не так. Хотя может эта микруха держит их тоже открытыми. Но мне эта схема показалась странной. Если она сдохнет? получается тогда силовые ключи могут само-раскачатся - и спалить и блок и сам комп...
Перепроверил - все схемы с 6105 такие.

mickbell

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3550243#p3550243"]Я ранее не встречал такой схемы,[/uquote]Тут уже я не понял. Что за схема-то? Просто УЭ через резистор соединён с анодом, а анод через нагрузку с источником? Ну так самое обычное дело, ничего страшного. Ток - сначала синус, только до момента открывания тиристора; потом напряжение на аноде падает почти до нуля (всё напряжение падает на нагрузке), так что и ток УЭ тоже прекращается. Момент, когда это происходит, зависит от чувствительности конкретного тиристора; худший случай мы рассмотрели, в других угол открывания меньше.
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3550243#p3550243"]потому имею и вопросы.[/uquote]Ещё остались вопросы?

Slabovik

SG6105 внутри содержит формирующую импульсы часть, подобную TL494, соответственно, работает точно так же. Есть и другие микросхемы с такой же организацией, типа 2003, 2005 и ещё чего-то было...

jast321

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3550109#p3550109"]За неимением другого сойдёт. Недостающее придётся домыслить силой воображения

[/uquote]
Заработало как надо

Не знаю, что произошло, но не делал ничего нового. Только поставил обратно компаратор. И все. Опорное держит стабильно, но вчера было, что при токе 0-1Ампер оно почемуто взлетало до 4Вольт. Это конечно загадка .
Корпус переменника подтянут к минусу питания. Выход стнего шунтирован конденсатором 150 нанофарад.
При 70килогерцпх это 15 ом.

Посмотрите, это на стоке.
На резисторе тоже самое. Измерения чуть более 2Ампер.
Работает от4,6 вольт.
Вот на затворе

5милиВольт по вертикали и 10микросекунд.
Добавлю, что изменяя регулировку потенциомера частота пульсаций меняется. размах в среднем 13 милливольт.

Ярослав555

кто-то работал со счетчиком энергии ADE7758? есть пара вопросов.

HochReiter

jast321 писал(а):Добавлю, что изменяя регулировку потенциомера частота пульсаций меняется. размах в среднем 13 милливольт.

Интересно, сколько оно на самом деле? Сколько клеток за микросекунду умеет осциллограф? В любом случае скачки тока - если не вредно, то не полезно. Что, если между выходом компаратора и затвором транзистора поставить RC-цепочку?

Ярослав555

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3550838#p3550838"]Что, если между выходом компаратора и затвором транзистора поставить RC-цепочку?[/uquote]
Система потеряет устойчивость и пульсации станут еще больше.

Добавлено after 2 minutes 42 seconds:
обратите внимание, что форма сигнала напоминает пилу - плавное наростание, потом резкое одергивание. Затвор медленно открывается подтягивающим резистором, потом резко одергивается открытым коллектором. На лицо несиметрия выхода