Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Скупой платит дважды.
В качестве хинта вам задание: разобраться, чем таким принципиальным отличаются ваши преобразователи от моего...
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33105
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Slabovik писал(а):платит дважды
трижды :wink: т.к. обмотка аквариумного насоса залита компаундом, плохо охлаждается и на модифицированном синусе сгорит.

Вообще смысл резервирование этой аквариумной хрени не ясен. Ее можно спокойно отключить на сутки. Вот если в помещении прохладно то обогрев на сутки отключать нельзя.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 15:57:10

Сообщение Crazy cat »

Ну вот, опять! В одном местечке (магазин) творятся чудеса с проводкой. Похоже в здание вселился дух Теслы. Периодически (довольно часто) кто то что то ремонтирует и замыкает проводку. Ну например выворачивали лампочку в светильнике, а патрон был не закручен. Крутили вместе с патроном пока не замкнули. Местный автомат в комнате выбило, всё вроде штатно. Но дух Тесла на нашем ответвлении дает такой всплеск, что в другом отделе пыхнули три светодиодных осветительных прибора, у соседей сгорел БП на компьютере и в третьем месте накрылся БП модема. Что удивительно, наша ветка подключена к общему щитку, в других ветках такого всплеска не наблюдается.
Меня задолбало уже менять мосты и взорвавшиеся электролиты. Ну и собственно вопрос: существует ли бюджетный способ защитить мелкую бытовую технику от таких бросков? Была мысль встраивать прследовательно мелкую галогенку на 220В чтобы ток через мост ограничить, а параллельно ставить варистор или после моста транзистор со стабилитроном, чтоб электролит защитить. Но это как то неэстетично. Может кто знает изящное решение моей проблемы?
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 13:50:33
Откуда: казань

Сообщение domrustika »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3561256#p3561256"]Скупой платит дважды.
В качестве хинта вам задание: разобраться, чем таким принципиальным отличаются ваши преобразователи от моего...[/uquote]
ну отличаются всего то ... у вас чистый синус сигнал...у моих модифицированный синус...
вот...
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33105
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Crazy cat писал(а):существует ли бюджетный способ защитить мелкую бытовую технику от таких бросков?
Существует. Это не дух Теслы, а отгоревшая нейтраль в трехфазном световом щите. Надо позвать грамотного электрика который устранит неисправность и покойный Никола Тесла перестанет вас беспокоить. :wink:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Crazy cat",url="/forum/viewtopic.php?p=3561494#p3561494"]Может кто знает изящное решение моей проблемы?[/uquote]Конечно. Реле напряжения его зовут. :solder:
Не всегда они хорошие и быстродействующие, но хорошее точно поможет.
kentgaryk писал(а):Надо позвать грамотного электрика который устранит неисправность и покойный Никола Тесла перестанет вас беспокоить.
Так он не навсегда устранит. Потом опять отвалится. Все же на ржавых гайках и трухлявых проводах. Менять это говно никто не будет, даже супер лучший электрик, ибо играют деньги.
Это пользователя вообще не должно интересовать.
Вопрос то был в другом.
Как защититься от духа Теслы, а не как его прогнать.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33105
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Защищать посредством реле напряжения имеет смысл одну конкретную фазу (отдельно взятую квартиру). Когда это магазин имеет смысл зачистить провода и затянуть одну гайку, а не обвешивать все этими релями.
При относительно равномерной нагрузке по фазам отгорание нуля достаточно редкая неисправность, после нормального ремонта до следующего раза скорее всего никто не доживет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Магазины нынче "экономичные" стали. Экономят на зарплате сотрудников, обслуживании и ремонте.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33105
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Помню в студенчестве имел я халтуру по электрике в нескольких советских магазинах. Вот то было ДАААА!!!! 8)

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

в тенденции внедрять выпрямители во всё подряд мы не замечаем, что ноль нагружается как 3фазы вместе взятые... (короткие пики тока, потребляемые приборами для подзарядки конденсаторов бп не находят компенсации в токах, приходящих с других фаз). Сам видел нагруженный ноль, причем на нем была почти синусоида с частотой 150Гц.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33105
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Выпрямителя не достаточно, нужна еще и емкость для этого. Правильные LED драйверы обходятся без нее, а мощные потребители с полноценным выпрямителем имеют корректор мощности. Всевозможные кондеи-мондеи и холодилки вообще трехфазны, а когда в руках у рукожопа провернулся патрон и замкнул....ну конечно сложно потребовать чтобы на соседних фазах еще два рукожопа синхронно сделали тоже самое....хотя по нынешней жизни возможно и это! :))) ...но не повсеместно.
Современная жизнь 3х фазной сети страшна конечно, но не до такой степени как ты это рисуешь, и если мерить клешами усредненный ток нейтрали то он будет намного меньше суммарного тока 3х фаз. :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

kentgaryk писал(а):а мощные потребители с полноценным выпрямителем имеют корректор мощности.
Интересно сварочники к каким потребителям относятся? К мощным или маломощным?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33105
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Нормальные сварочники вообще трехфазны. А однофазные живопыры, прежиток КООП производства, пора запретить. Не продают же алкоголь детям и ничего живем. Не продавались сварочники в СССР простым гражданам и жили, и пулемет не купить хотя иногда очень нужен! :kill: :kill: :kill:

А если серьезно - в каждой шутке есть доля шутки и 90% купивших инверторы варить не умеют. Ну а если включают изредка та то импульсная и не основная нагрузка и в магазине не варят круглосуточно, а там где варят не используют игрушечные аппараты.
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 04:01:04
Откуда: гондурас

Сообщение 2312 »

здрасте, хочу собрать надежную, с запасом мощности usb зарядку для скутера (мотороллера)
обычно использовал автомобильные зарядки от прикуривателя, но их не хватает на долго, сгорают..
поэтому ряд вопросов..
понимаю, что бюджетные зарядки от прикуривателя выдают не больше 500ма,
они сгорают от скачков в сети питания или от превышения нагрузочного тока (если например, смартфон 4дюймовый на максимальной яркости работает в режиме навигатора, и потребляет больше 500ма,) почему тогда не срабатывает защита в регуляторе этого зарядника ?

если для будущего устройства применить LM2596 расчитанный на 3А, то можно ожидать надежности и запаса мощности при использовании устройства в вышеуказанном режиме ?

если само устройство будет располагаться в специальном отсеке, а юсб разъем выведен на руле скутера (удаление 1-1.2м), сечение провода 0.75 мм достаточно?, чтобы не было всякихтам просадок и пр?

некоторые любители собирают устройства на линейных регуляторах типа КРЕН,
при пробое которых входящее напряжение устремляется на выход устройства,
на импульсных регуляторах такое может произойти ? есть защита от такого явления?

растолкуйте, не совсем понятно.. смартфон при зарядке потребляет одинаковый ток,
если он выключен, либо в режиме повышенного потребления(макс яркость,разговор навигация и тп) ?

спасибо, мяу
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

2312 писал(а):почему тогда не срабатывает защита в регуляторе этого зарядника ?
Потому что её там нет. В лучшем случае плавкий предохранитель, который зарядку не спасёт. Сгорают они в первую очередь от низкого качества, длительная перегрузка тоже может их спалить, скачки напряжения вряд-ли. Ремонтировал зарядку от видеорегистратора, там стоит МС34063, а у неё допустимое напряжение 40 В.
2312 писал(а):если для будущего устройства применить LM2596 расчитанный на 3А, то можно ожидать надежности и запаса мощности при использовании устройства в вышеуказанном режиме ?
Да. Конкретно с 2596 не имел дела, но экспериментировал с LM2576 - она 2 Ампера держит легко (только нужен радиатор).
2312 писал(а):если само устройство будет располагаться в специальном отсеке, а юсб разъем выведен на руле скутера (удаление 1-1.2м), сечение провода 0.75 мм достаточно?, чтобы не было всякихтам просадок и пр?
Достаточно.
2312 писал(а):некоторые любители собирают устройства на линейных регуляторах типа КРЕН,
при пробое которых входящее напряжение устремляется на выход устройства,
на импульсных регуляторах такое может произойти ? есть защита от такого явления?
На импульсном регуляторе - запросто (а чем они хуже линейного?). Защита есть - супрессор или мощный стабилитрон на 5,6 Вольт на выходе и предохранитель на входе.
2312 писал(а):растолкуйте, не совсем понятно.. смартфон при зарядке потребляет одинаковый ток,
если он выключен, либо в режиме повышенного потребления(макс яркость,разговор навигация и тп) ?
Насчёт смартфона не скажу, а кнопочную Нокиа С5 буквально сегодня обмерял. При зарядке с нуля потребляет примерно постоянный ток в 450 мА; когда аккумулятор зарядится, ток снижается до 40 мА (ждущий режим, подсветка погашена). Вот тогда ток потребления от зарядки сильно зависит от режима работы: с подсветкой 60 мА, МР3-плеер или радио 140 мА, фото до 280 мА, набор номера до 340 мА, разговор 260 мА. Вот в режиме навигатора замерить забыл.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 15:57:10

Сообщение Crazy cat »

Нет, интерес всё же изначальному решению, индивидуальной защите устройств.[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3561556#p3561556"]...Это не дух Теслы, а отгоревшая нейтраль в трехфазном световом щите. Надо позвать грамотного электрика который устранит неисправность и покойный Никола Тесла перестанет вас беспокоить. :wink:[/uquote]Дело в том, что чудеса творятся именно на нашем ответвлении. Грамотных электриков у нас хватает, поэтому и определили, что такие всплески (порой по три месяца и дольше Дух Тесла спит) возникают внутри кабеля от центрального щита, до распред щитка, который (кабель) проложен в стене под гипсокатроном. Естественно в каком именно месте неисправность (там метров 50 плюс подъем на второй этаж) неизвестно и хозяин стену ломать из-за этого не намерен.[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3561584#p3561584"]...Конечно. Реле напряжения его зовут. :solder:
Не всегда они хорошие и быстродействующие, но хорошее точно поможет...[/uquote]И это не вариант. К счастью злополучный кабель заходит в щиток в нашем помещении. Но на этом везение заканчивается. В щитке стоит два автомата и как в сказке выходит два провода, один налево, другой направо. Налево идет под гипсокартоном в стене и питает левые розетки, а так же розетки соседей через стенку с их обогревателями и прочим. правый провод уходит на правую стену к нашим розеткам, потом под потолок на освещение, дальше уходит из помещения в коридор на освещение потолка... Дальше не отслеживал. На потолке я ставил свои осветительные приборы (светодиодные панели). Так что если защищать, то всю эту араву. А какова будет цена вопроса?
Торговое оборудование я защитил безперебойником. Но вот приборы от розеток, освещение и лазерный прожорливый принтер остались без защиты. Да, модем находится на другом этаже, его БП тоже дохнет с завидной регулярностью.[uquote="2312",url="/forum/viewtopic.php?p=3561829#p3561829"]здрасте, хочу собрать надежную, с запасом мощности usb зарядку для скутера (мотороллера)...[/uquote]Давно хотел собрать вот такую зарядку, да всё руки не доходят. Вроде достойный вариант.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33105
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Могу только повториться еще раз - в кабеле ничего не возникает, если разумеется там не оборван провод нейтрали, что проверить не сложно. Проблема в плохом контакте при подсоединении нейтрали, надо найти это место и устранить неисправность.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Если бы в кабеле что то было то он бы уже прогарел в том месте.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33105
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

2312 писал(а):растолкуйте, не совсем понятно.. смартфон при зарядке потребляет одинаковый ток,
если он выключен, либо в режиме повышенного потребления(макс яркость,разговор навигация и тп) ?
Смартфон потребляет разный ток, если помимо заряда работают какие либо приложения или телефон. При работе навигатора с включенным экраном потребление близко к максимальному. Брендовые модели (не огрызки) потребляют обычно до 1А, всяки-разные китайцы до 2А.
Проблем с автомобильными надежными ЗУ на ток 2А сейчас нет, просто надо проверять при покупке. Убедившись, что шняга выдает 2А на активную нагрузку не проседая ее можно брать. Но вторым этапом будет ее адаптация под конкретный смартфон, чтобы он ее воспринял как свою, но это уже отдельная история, инфы по этой теме в сети достаточно.

Добавлено after 1 minute 58 seconds:
Телекот писал(а):Если бы в кабеле
Там явно не в кабеле, а в нормальном электрике проблема. :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Или в нахождении общего языка с электриком. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»