Мелкие вопросы по теории

[jast321]

Спасибо.

[jast321]

Доброго дня . Хочу попросить совета.
У меня сломался проточный нагреватель воды. 4квт.
Пострадал прилично.
Все сделал, кроме того, что у меня нет симистора вта16.
Есть реле, которое как раз подойдет по току (20 Ампер).
Сопротивление катушки 7000 ом. Реле управляет оптопара симисторнаяtlp3061. Максимальный ток через оптопару 100мА. Вроде подходит.

Оптрон способен держать напряжение в выключенном состоянии 600вольт. Нужно ли зашунтировать катушку (например каким нибудь конденсатором или еще какнибудь), чтобы защитить симистор оптопары от выброса эдс?

[сэм53]

RC параллельно симистору и катушке уменьшает выбросы

[12943]

Катушка реле переменного тока?

[jast321]

Да.

Добавлено after 32 seconds:
220вольт

[12943]

надо пробовать включать оптроном, если не захочет удерживать, то катушку шунтировать резистором

Добавлено after 3 minutes 12 seconds:
после того как выгорит в хлам реле, надо поставить маленький контактор

[HochReiter]

Лучше всё-таки поискать симистор: нагреватель при работе постоянно включается-выключается, а реле громко хлопает и ресурс у него ограничен. Но если уж реле, то см. ХиХ, 1.31 "Индуктивная нагрузка и диодная защита", рис. 1.91.

[12943]

диодная на переменке не канает

Добавлено after 7 minutes 22 seconds:
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3543015#p3543015"]нагреватель при работе постоянно включается-выключается,[/uquote]
товаришчь, вы не имели дела с проточными, он включится при открывании воды и выключится при закрывании

[HochReiter]

если не захочет удерживать, то катушку шунтировать резистором

Это опасение для импульсного управления симистором, а в оптосимисторах с контролем перехода через ноль светодиод включается, как правило, непрерывно. По хорошему надо было бы открывать симистор в момент максимума напряжения, но запас есть, выдержит.

диодная на переменке не канает

"Диодную защиту нельзя использовать для схем переменного тока, содержащих индуктивности..." И далее по тексту о так называемых RC-демпфирующих цепочках.

[jast321]

Попробую такую и поставить как в книге.
А по поводу долговечности, 10 раз в день включать думаю это не много.
Сейчас запаяю и попробую включить.

[HochReiter]

он включится при открывании воды и выключится при закрывании

А как у него работает регулятор температуры?

[jast321]

Нету регулятора температуры. Да он и не нужен. 4квт не в состоянии сильно нагреть струйку.
Не могу найти высоковольтных конденсаторов 0.05мкф.
Если два последовательно на 400 вольт 0.1 мкф соеденить. Получиться 800в. Достаточно ли будет ?

[12943]

достаточно высоковольтные во всяких диммерах-шмиммерах, пылесосах, помехоподавляющие в электроинструменте

[HochReiter]

800 В - более чем достаточно, а иначе кому нужен такой сглаживатель выбросов? А резистор - 0.5-1 Вт

[jast321]

Да черт его знает до какого напряжения выброс будет.

[mickbell]

Ну так он как раз и будет "чёрт его знает до какого напряжения", если не принять мер. RC-цепочка как раз для того и нужна, чтобы это выброс был не чёрт его знает до какого напряжения.
PS. А вот и вопрос нарисовался. Как определить, до какого напряжения будет выброс?

[jast321]

Все работает. Спасибо всем за помощь.
Правда не удалось защиту сделать в случае того, что если по каким то причинам проточник без воды включиться. Уж сильно корпус поплавился в тот раз. Ну и ладно. Как временное решение пойдет.
На данный момент это был единственный выход.

Добавлено after 9 minutes 5 seconds:
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3543059#p3543059"]PS. А вот и вопрос нарисовался. Как определить, до какого напряжения будет выброс?[/uquote]
А черт его знает
Е=dl*L/dt
Проточник установлен. Но индуктивность у меня измерить не получилось. Активное было 7Килоом.
Если предположить, что ток прервался при максимальной величине, то данные все равно неизвестны.

[Ярослав555]

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3542939#p3542939"]Оптрон способен держать напряжение в выключенном состоянии 600вольт. Нужно ли зашунтировать катушку (например каким нибудь конденсатором или еще какнибудь), чтобы защитить симистор оптопары от выброса эдс?[/uquote]
Нет там выброса, академики. Оптосимистор выключается после снятия управляющего напряжения И перехода тока через ноль. А в момент перехода тока через ноль, энергия в катушке равна нолю. Поэтому нет выброса.

Добавлено after 3 minutes 26 seconds:
Разве от обратного движения якоря...
Блин, вроде проходили уже этот вопрос на этом форуме.

[mickbell]

Тьфу ты... чем коммутируют катушку - на это я и не обратил внимание.

PS. А RC-цепочка всё же не помешает: вдруг какая внешняя коммутация: автомат там сработает... Хотя симистор вроде сдохнуть не должен, но мало ли...

[oleg63m]

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3543127#p3543127"]Поэтому нет выброса.[/uquote]
а зачем же тогда рекоммендуют RC цепочку параллельно симмистору ставить, при индуктивной нагрузке то? может дураки?