Мелкие вопросы по теории

Олегыч1

Y_Jog, отлично! То что нужно. Вы TL431 предлагаете для того, чтобы открытие пошло сразу, а не постепенно (как в транзисторе КТ315) ? Можно ли вместо реле использовать транзистор , работающий в ключевом режиме? Или без гальванической отвязки ничего не выйдет? Или на оптронах ключ сделать... Получится так? Это вы в протеусе смоделировали?

Реклама

Y_Jog

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3524167#p3524167"]То что нужно.[/uquote]

Да, tl использовал в качестве достаточного для этой схемы "компаратора", без гальванической развязке не выйдет ты сам об этом писал в своём посте. С оптопарами теоретически выйдет если пересчитать первый "каскад" схемы и если телефону удастся определить нажатия, ведь у оптопары есть падение напряжения на выходе, там же не контакт, поэтому использовал реле по 45руб в ЧипеДипе. Да накидал схему и просимулировал в Протеусе.

Реклама

Бомбандил

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3524120#p3524120"][uquote="Бомбандил",url="/forum/viewtopic.php?p=3524088#p3524088"]дабы не плодить одно и тоже. вотъ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=138240[/uquote]
Берешь бОльший по площади основания радиатор. В задней стенке режешь окно чтобы плата пролетала и которое красиво закроется радиатором. Радиатор крепишь к стенке снаружи, плату за транзисторы изнутри.[/uquote]
об этом варианте я даже как то и не подумал.
а током биться не будет этот радиатор? питание идет на 18 вольт, но сколько на транзисторах я не знаю.

Ярослав555

[uquote="Бомбандил",url="/forum/viewtopic.php?p=3524295#p3524295"]а током биться не будет этот радиатор? питание идет на 18 вольт, но сколько на транзисторах я не знаю.[/uquote]
У тебя там на картинке транзисторы на изолирующих термопрокладках сидят. Не будет биться.

Реклама

Y_Jog

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3524167#p3524167"]Или на оптронах ключ сделать... Получится так?[/uquote]

Вот схема с оптопарами, хотя ставь туда хоть оптопары, хоть релюхи. По таймстепам примерно по твоему заданию. Если ставить реле то обязательно с блокирующими диодами. Напряжение питания относительно критично для таймстепов, 13,5V выбрал для того что, вдруг надумаете аккумулятор для бесперебойности ставить, 13,5-13.66V идеально для буферного режима. Теоретически схема будет работать "из коробки", только за звено со стабилитроном не могу поручиться как в железе будет. Вообщем думаю алгоритм поделки понятен, далее только раздолье для творчества

Реклама

Олегыч1

да, как компаратор использовать TL-ки это хорошая мысль. Можно еще на операционном усилителе попробовать кстати... Но там обвязка будет место занимать. На счет автономки о АКБ, я тоже над этим думал. Пришел к выводу, что АКБ от мобильника вполне хватит. Да, Протеус это сила. Сижу изучаю:)
Y_Jog благодарю за помощь.

Реклама

grafgrial

Коты подскажите пожалуйста по такому вопросу: Есть две SPI флешки pm25ld020 и pm25lv010 (но эта думаю что не работает). Могу ли поставить pm25ld020 за место pm25lv010? по сути же в pm25ld020 больше памяти подходит, питание такое же, но вот смущает что у нее 100 Mhz, а не 25Mhz как у pm25lv010.

mickbell

Наверняка 100 МГц - это предельная частота, при которой она работоспособна, снижать частоту обычно можно.

svetl1928

Всем привет. Я тут периодически появляюсь со своими схемами, может уже поднадоел, не пинайте сильно)
Подскажите, правильно ли я добавил в схему защиту от просадки питания? Нарисовал красным цветом.
Или проще оставить C1, увеличив лишь емкость? Диод при этом останется.

mickbell

[uquote="svetl1928",url="/forum/viewtopic.php?p=3525909#p3525909"]Подскажите, правильно ли я добавил в схему защиту от просадки питания? Нарисовал красным цветом.[/uquote]Нормально. Главное - достаточная ёмкость.
[uquote="svetl1928",url="/forum/viewtopic.php?p=3525909#p3525909"]Или проще оставить C1, увеличив лишь емкость? Диод при этом останется.[/uquote]Так тоже можно. Минус - при пропадании питания напряжение на МК начнёт снижаться сразу же, в отличие от первого варианта. Если это не критично, то так тоже можно.

HochReiter

Правильно. В конденсаторе, заряженном до 9 вольт, запас энергии больше, чем в заряженном до 5 В. А если заменить VD1 и R1 на маложручий LP2950 или подобный, будет ещё лучше.

Solidum

А как быть с броском тока, если провода питания толстые, а на выходе БП ещё больший конденсатор стоит? Может ограничительный резистор таки нужен?

Интересен вопрос устойчивости МК к плавному запуску, я его не так сильно изучал. Возможен ли сбой в МК при медленном запуске? И, нужно ли делать, и если да, то в каких случаях, например, RC цепи задержек для невозможности преждевременного поступления питания на ключи от неправильного старта МК?

mickbell

[uquote="Solidum",url="/forum/viewtopic.php?p=3526023#p3526023"]А как быть с броском тока, если провода питания толстые, а на выходе БП ещё больший конденсатор стоит? Может ограничительный резистор таки нужен?[/uquote]ESR за него. А также выходное сопротивление БП. Ну для паранойи можно поставить токоограничивающий резистор
[uquote="Solidum",url="/forum/viewtopic.php?p=3526023#p3526023"]Интересен вопрос устойчивости МК к плавному запуску, я его не так сильно изучал. Возможен ли сбой в МК при медленном запуске? И, нужно ли делать, и если да, то в каких случаях, например, RC цепи задержек для невозможности преждевременного поступления питания на ключи от неправильного старта МК?[/uquote]Именно для такого случая в AVRках есть "коричневый детектор" (brown-out detector), который можно настроить на 4.5 В или на 2.7 В (кажется, для низковольтных бывает третье значение). С другими МК, возможно, придётся делать аппаратную блокировку на компараторах и/или внешний сброс опять же компаратором с гистерезисом (или монитором питания). Короче, вариантов есть всяких.

musor

насчет емкостей в питани мк на эти грабли у же стока наступали ва воз и ныне...
при низкой скорости нарастания встроенные в кристал схемы сброса и блокирофки не работают придется делать внешний апаратный сброс исползую супервайзер питания или стабилизатор питалы с встоеным ресетером(5 ногий 78Rхх)
разумне сделать дионое или в цепи Vcc и цепь бэкапа на базе ионистора в пару десятых фырада заряжаемую через ограничителный рез и диод это будет питать мк несколуо десяткофминут в активе или часы в спячке тогда надо нохку на монитор питания пожертвовать

Ярослав555

[uquote="Solidum",url="/forum/viewtopic.php?p=3526023#p3526023"]Возможен ли сбой в МК при медленном запуске? И, нужно ли делать, и если да, то в каких случаях, например, RC цепи задержек для невозможности преждевременного поступления питания на ключи от неправильного старта МК?[/uquote]
Возможен. Для предотвращения непредсказуемого поведения при критических напряжениях, в МК присутствуют блоки детекции уровня напряжения питания. В АВРках это включается фьюзами и называется burr brown detection. Задается уровень, например 4.5В, и ниже этого уровня МК не стартует. А вот если этот блок забыть включить, то при вкл-выкл получаем хаотичное исполнение кода с непредсказуемыми результатами.
Как там у пиков это сделано я не в курсе, но что-то должно быть.

korob

Ярослав555 писал(а):burr brown

Это такая компания по производству полупроводниковых компонентов была.

Ярослав555 писал(а):Как там у пиков это сделано я не в курсе, но что-то должно быть.

Да тоже самое - бит конфигурации "BODEN".

Ярослав555

Brown out detection, извините.

Solidum

Да, у PIC есть похожий механизм, например, недавно использовал PIC12F1572:

Спойлер

CONFIG1:
bit 10-9 BOREN<1:0>: Brown-out Reset Enable bits
11 = On– Brown-out Reset is enabled; the SBOREN bit is ignored
10 = Sleep– Brown-out Reset is enabled while running and disabled in Sleep; the SBOREN bit is ignored
01 = SBODEN– Brown-out Reset is controlled by the SBOREN bit in the BORCON register
00 = Off– Brown-out Reset is disabled; the SBOREN bit is ignored

CONFIG2:
BORV: Brown-out Reset Voltage Selection bit
1 = Low – Brown-out Reset voltage (VBOR), low trip point selected
0 = High – Brown-out Reset voltage (VBOR), high trip point selected

6.1 Power-on Reset (POR)
The POR circuit holds the device in Reset until VDD has reached an acceptable level for minimum operation.
Slow rising VDD, fast operating speeds or analog performance may require greater than minimum VDD.
The PWRT, BOR or MCLR features can be used to extend the start-up period until all device operation
conditions have been met.

6.1.1 POWER-UP TIMER (PWRT)
The Power-up Timer provides a nominal 64 ms time-out on a POR or Brown-out Reset.

6.2 Brown-out Reset (BOR)
The BOR circuit holds the device in Reset when VDD reaches a selectable minimum level. Between the POR and BOR, complete voltage range coverage for execution protection can be implemented

Но, у меня задача на надёжность не стояла. А вот если встанет, то обеспечение запаса по надёжности будет необходимым. С другой стороны, было бы интересно знать, какие схемные решения используют разработчики МК внутри их продуктов? Может что-то на базе ОУ и стабилитрона применить, но не сразу понятно как поведёт себя ОУ при повышении его питающего напряжения?

mickbell

Можно извратиться и соорудить на ОУ со стабилитроном (обязательна ПОС для гистерезиса), только зачем - при наличии готовых мониторов (супервизоров) питания?
http://www.kit-e.ru/articles/chip/2011_7_80.php - внимание, в статье забавная очепятка (в таблице 1), можно подумать, что они мониторят киловольты.
Есть мониторы питания, совмещённые с аппаратной, прошу прощения, собакой. Её надо кормить импульсами (только не от таймера!), если МК завис и не кормит - она его укусит. В статье они тоже описаны.

юный радиолюбитель

Здравствуйте, делаю жучок на генераторе колпитца на макетной плате(китайская хлебная доска),в месте с ней приобретал соединительные проводники, возник вопрос: а можно ли так делать, не будут ли слишком сильные помехи и наводки от макетки?
Заранее спасибо за помощь.