Мелкие практические вопросы

[kentgaryk]

Да пускай поставит тиристоры, ну посрут они в сеть, через неделю сгорят, а сгорят точно, а народ уже привык, что все чики-пуки....скинутся и купят пускатель никуда не денутся!

[Electronshic]

Пушистые, так а мне подскажете? Вопрос задавал на прошлой странице.

[Slabovik]

Во-первых, не на прошлой, и даже не в этой теме.
Во-вторых, каких таких высокоумных фраз вы хотите, когда там банальный расчёт производителя на то, что в таком режиме оно эксплуатироваться не должно, а если и будет, то не долго. Тут просто нефиг рассуждать и искать какой-то сакральный смысл...

[Electronshic]

в таком режиме оно эксплуатироваться не должно, а если и будет, то не долго.

…Но вопреки вашим словам сварочники работают… и не один год.

Тут просто нефиг рассуждать и искать какой-то сакральный смысл...

Ну спасибо, помогли так помогли разобраться…

[kentgaryk]

На самом деле описанный выпрямитель имеет штатно максимальный ток 120А, постоянный причем, а не с ПВ 20% как у бытового сварочника. Ток 120А это средний сварочный ток для электрода 3мм.
Если что то не нравится - берешь электрод 4-5мм, ток на максимум и 10 минут активной сварки (лучше резки ). Из инвертора выйдет весь волшебный дым закачанный туда на заводе трудолюбивыми кетайсами!

Так понятнее?

[SergL]

мелкий практический вопрос - возможно ли убить контроллер при прозвонке платы ? мультиметр был включен на "пищалку", не исключаю переполюсовки (щупов) при прозвонке "плюс" и "земля".

[oleg63m]

[uquote="SergL",url="/forum/viewtopic.php?p=3500640#p3500640"]мелкий практический вопрос - возможно ли убить контроллер при прозвонке платы ? мультиметр был включен на "пищалку", не исключаю переполюсовки (щупов) при прозвонке "плюс" и "земля".[/uquote]
контроллер можно убить даже не прозванивая ничего, просто коснувшись одним из щупов нужного вывода, правда при этом надо соблюсти некоторые условности, типа стоять на на ковре из хорошего диэлектрика, потереться от экран CRT телека,
гладить кота во время измерений. но это условности. я в своей практике такого не встречал.
а вот, если паяешь незаземленным паяльником, или блок питания имеет сильную емкостную связь с фазным проводом, элементарно. бывало, даже светодиоды вылетали от простого касания пинцета. так что ищи причины, прежде всего

[SergL]

статику конечно тоже не исключаю, всякое бывает, но вопрос был именно по прозвонке - при переполюсовке возможен пробой в контроллере ?

...спаял платку, при прозвонке были найдены "сопли" и непропаи, когда все косяки исправил - контроллер не прошивается, обидно плохо что всё компактно запаяно - аккуратно выпаять контроллер будет непростой задачкой, разве что строительный фен использовать

[oleg63m]

[uquote="SergL",url="/forum/viewtopic.php?p=3500654#p3500654"]статику конечно тоже не исключаю, всякое бывает, но вопрос был именно по прозвонке - при переполюсовке возможен пробой в контроллере ?[/uquote]

Микроконтроллер, впрочем как и любая другая кмос микросхема, просто напичкана внутри диодами в обратном включении, на каждый вывод по 2 диода. относительно питания они все включены по2последовательно и все параллельно.
так что, даже если ты подашь кратковременно обратное питание, ограниченное по току, мк сработает как стабилитрон. и ничего с ним не случится. просядет это напряжение.
я, например, подключал и мега8 и тини2313 даже к нормальному источнику. мк сильно разогревался при этом. но ничего не горело. правда в одном случае с тинькой видать спекся диод на одном из выходов, начал коротить на питание. но сам кристалл при этом программировался и стирался исправно. так что ищи на плате сопли далее. где-то недоглядел.
а вот питание больше 6 вольт часто выводит мк из строя, даже правильной полярности. иногда частично

[SergeyNS]

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3498851#p3498851"]

правильной ли будет методика, по которой между А1 и А2 подсоединяется АКБ 12В с лампочкой, а потом просто кратковременно замыкаю А2 и G, чтобы "включить" и А1 и А2, чтобы "выключить" ?

Да, верно - так эти приборы и проверяют. Правильнее вообще в G подавать некоторый ток, организовав его, например от того же источника питания через резистор, но вполне нормально и ваш вариант. Правда, резистор в сотню-другую Ом в цепи гейта я бы рекомендовал поставить.[/uquote]
При тестировании от 12В замыкание G-A2 включало нагрузку, а замыкание G-A1 выключало. При тестировании от 220В замыкание G-A2 ничего не давало, а замыкание G-A1 включало нагрузку только в момент касания. Поставил на вывод G резистор 150 Ом, но ничего не поменялось. Единственное но - вначале у меня нагрузка была подсоединена к А1, а потом я её переставил на А2 -
это могло повлиять ? Симистр исправен ???

[korob]

Переменное напряжение от постоянного различаем, и как ведёт себя симистор при одном и другом напряжении?

а замыкание G-A1 выключало

Надо А1-А2.

[Slabovik]

Опыт не совсем корректен, но предварительно симистор больше похож на исправный.

[diesel170]

Лучше проверить симистор так: подключить в сеть через лампочку и подать на УЭ напряжение от батарейки или БП (не меньше 3 вольт) через резистор. Если на УЭ будет "+", лампа загорится вполнакала, если "-", то в полный накал.

[musor]

да голь на выдумкехетро

[Electronshic]

На самом деле описанный выпрямитель имеет штатно максимальный ток 120А

Не зря эта тема называется Практикой. Теоретической части моего вопроса так никто и не понял.

[kentgaryk]

Теоретической части моего вопроса так никто и не понял.

В нем нет теоретической части, в нем просто незнание как рассчитывается ток двухтактного выпрямителя со средней точкой.

[Полосатый]

На китайском клоне зарядника Imax B6, за который мне пока не хотят деньги возвращать, тоже написано 6А. Это же не значит, что он при 3А не сдохнет.
Теоретическая часть здесь в том, что диоды сдохнут не сразу, а будут быстро деградировать, а чем быстрее сдохнут, тем быстрее купите новую шнягу (и не напишете претензию типа "в момент сдыхания я мониторил ток - там было 199А"). А в даташитах пишут режимы, которые рассчитаны на нормальный срок службы во всем диапазоне температур.

[musor]

зачем им дохнуть если режим не вылазит за ОБР-будут жить вечно
но вот тока таких прибороф немного восновном это проф разработки
а дешефка весма напряжено живет ее ресурс на грани

[Electronshic]

просто незнание как рассчитывается ток двухтактного выпрямителя со средней точкой

По-вашему, создатели программ-эмуляторов также не знают, как это рассчитывается? Ибо своё незнание я вынес именно из эмулятора. Буду благодарен если разъясните (и желательно без сарказма, как многие тут любят).

диоды сдохнут не сразу, а будут быстро деградировать

Да что-то они там уже около 6 лет «деградируют».

А в даташитах пишут режимы, которые рассчитаны на нормальный срок службы во всем диапазоне температур

Да в том-то и дело, что согласно даташиту, в таком режиме эти диоды давно уже должны были сдохнуть (сборка диодов на 60А в плече, а в повторяющемся импульсе то пускай даже 120А, а не 200А). Почему я и решил обратиться к «мудрецам» за разъяснениями, а не чтоб потешить публику.
P.S. kentgaryk, то что диоды в двухтактном выпрямителе со средней точкой работают по очереди, за один период – я это знаю. Или я где-то ошибаюсь?

[kentgaryk]

По-вашему, создатели программ-эмуляторов также не знают

Запросто, что в этом удивительного?

Как я понял в плече выпрямителя стоят по 3 сборки, 6 диодов по 10А и соответственно средний ток плеча 60А, поскольку диод работает 50% времени импульсный ток допускается 120А . В другие 50% времени работает второе плечо, а первое отдыхает. Что тут объяснять? Надо просто прочитать про двухтактный выпрямитель со средней точкой. Его максимальный ток равен удвоенному максимальному току диодов.