ВСЁ про DipTrace

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 17:32:22
Откуда: Москва

Сообщение Ян »

О чем и речь. Порезать конечно можно. Но это все равно не готовые на 100% платы. И если сложная конфигурация, то все равно придется платить бабки. Как бюджетный вариант годится.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Lecter2017 »

Помогите кто может:) Импортирую герберы (созданы в SL) в DipTrace, все хорошо импортировалось. Теперь надо вывести на печать. Печатаем шаблон платы, все нормально, печатаю шаблон для паяльной маски, для выводов, половина выводов не печатается. А все потому что они импортировались как проводники. Можно ли как-то сделать их выводами чтобы можно было распечатать шаблон или ручками править? В DipTrace даже выводов нет такой формы. Все показал на рисунках, так понятнее будет:

Изображение Изображение Изображение
Реклама
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 20:15:27
Откуда: UA ZT

Сообщение ozzy »

А что, трудно миллиметровку ножом порезать?
Так это не панелизация , а хрен зна шо, в нормальных конторах пошлють подальше
да и миллиметровка в некоторых случаях не особо применима
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 18:45:36
Откуда: Винница, ЮЗФО

Сообщение fsem »

ozzy, а что это такое, ведь это создано инструментом "Панелизация", а вот гербер топа.
Изображение
Можно и 1.6 мм, но тогда доставка дороже, вот вам скрин заказа, 8.6 х 6 см х200шт. = 103 дм. кв. Видите стоимость доставки?
А фирма эта серьёзная, качество на высоте. Я с ними работал еще тогда, когда они обзывались EasyEDA. Кстати, у них можно развести несложную плату он-лайн.
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 20:15:27
Откуда: UA ZT

Сообщение ozzy »

панелизация в моем понимании это когда приезжает вот так

Изображение

а у вас это просто единый кусок, так любой сможет но не везде ((
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 17:32:22
Откуда: Москва

Сообщение Ян »

Точно! Не панелизация, а кусок! Попробуйте плату ozzy ножом порезать :)
А контора нормальная, я теперь только там заказываю. К качеству и срокам изготовления претензий нет. Но экономить на спичках я не собираюсь, всегда заказываю и обрезку.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 18:45:36
Откуда: Винница, ЮЗФО

Сообщение fsem »

Что такое "Панелизация" см. здесь:
http://radio-hobby.org/modules/instruct ... elizatsiya
https://studfiles.net/preview/6878246/page:14/
У меня, конкретно, панелизация, т.е. размещение на одной панели одинаковых или разных плат. А разделять или нет - это мой каприз. На прототипах не разделяю,
Изображение
т.к. считаю не целесообразным платить $25, на серии -с разделкой скрайбированием.
Изображение Изображение
А то что вы показали, называется разделением с применением фрезеровки и скрайбирования (V-cut), т.е. подрезка платы на 1/3 с каждой стороны.

Как уже было сказано выше, если надо сделать несколько одинаковых печатных плат, их удобно объединить в групповую заготовку (panelized PCB). В такой заготовке платы могут разделяться двумя способами — скрайбированием (v-scoring) и фрезерованием (milling) с созданием перемычек.

Скрайбирование — самый простой способ разделения, когда между платами с обеих сторон заготовки делаются продольные v-образные надрезы, по которым платы могут быть отломаны друг от друга. Используется такой метод при производстве прямоугольных и квадратных печатных плат для автоматической сборки, когда ни один из компонентов не выступает за габариты платы (разъёмы, выключатели и т.п.). На рисунке виден поперечный разрез групповой заготовки в месте соединения двух печатных плат.
Если же контур исходной печатной платы содержит вырезы или выступы, или планируется автоматизированная сборка при наличии выступающих за габариты платы компонентов, то платы в групповой заготовке располагаются на некотором отдалении друг от друга и разделяются фрезерованием. Этот способ разделения дороже и технологичнее. А чтобы заготовка не развалилась при фрезеровании, между платами оставляют перемычки.
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс июн 14, 2009 22:28:30

Сообщение vasylll »

Все нормально на jlcpcb.com делают с V-cut без дополнительной оплаты !!!
Это если стандарт 100х100 !
Пробовал 100х100/2, 100х100/4, 100х100/6.
В коментарии к заказу можно им напомнить, что нужно с V-cut.
Дополнительный слой в гербер можно предоставить им как здесь:
Спойлерhttps://diptrace.com/forum/viewtopic.php?p=15748&sid=708b0999db1e5683e612ae3af5ea8f9f#p15748
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся

Сообщение trengtor »

Да, точно. Расставляешь линии и просишь сделать free V-cut. Панелизировать (размножить на заготовку), кстати, можно и средствами diptrace.
Изображение
Контактная информация:
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 20:15:27
Откуда: UA ZT

Сообщение ozzy »

о халявном V_CUTе
But really sorry to tell you that the size of your panel is too small to be made, it needs to 7 *7 cm at least, could you please kindly check?

Or we will make the PCB as per the bigger outline and ignore the v-cut line ?
от верь теперь вам на слово
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Сообщение SergAG »

[uquote="fsem",url="/forum/viewtopic.php?p=3507193#p3507193"]составить схему, привязать нужные вам посадочные места(корпуса), сохранить свой труд. Далее, запустить PCB Layout, открыть файл вашей схемы, сделать границы платы, расположить корпуса и т.д.[/uquote]
Вроде по моим вопросам видно, что перед тем, как запоститься здесь, я все это уже проделал. Плюс порисовал библиотеки. Ну да ладно.

Кстати, про библиотеки. Это единственное пока, через что я не пробился. Много чего своего нарисовал, и микрух, и разъемов, но все сохранения и дальнейшие поиски через бубны. В конце концов нахожу нарисованное, но каждый раз через свой набор поисков, подключения библиотек и прочее.
Панелизация и герберы со сверловкой еще впереди (место действительно это, у меня там сын заказывает регулярно). У меня плата будет не мультиплицированная, а наборная из нескольких.

Хелп по текущей непонятке. Как рисовать контуры плат? Отверстия? Инструмент дает только рисовать прямоугольник и дуги по корявому алгоритму. Мануал рекомендует для рисования контура пользовать dxf. Зачем? При этом в рисовалке корпусов те же технологические дырки делаются непринужденно. Можно ставить отверстия в плате? Ну честно не нашел ни в проге, ни в мануале.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

На деле библиотеки надо делать к каждому проекту свои (я так делаю). Так удобнее получается. Создаётся проект - тут же параллельно к нему создаётся библиотека. Что нужно - натаскивается в неё из общих библиотек, что-то нарисованное копируется в общие. Причина банальна - например, есть мильён транзисторов в корпусе TO-220. Держать их общей библиотеке - это убиться можно, а УГО одинаковые. Зачем. Выход: в общей библиотеке у меня просто несколько рисовок транзисторов NPN, PNP, N-ch, P-ch. Перетащив нужную рисовку в библиотеку проекта я уже в этой локальной библиотеке доделываю/копирую её в применённые типы (корпус и УГО - то те же самые) и пользуюсь.

Отверстия в плате прекрасно ставятся. Правда, не металлизированные. Если нужны металлизированные, то это уже не отверстия, а трухольные пины, только большого диаметра, да ещё и производители часто их диаметр ограничивают (нужно уточнять), в то время как просто отверстия сверлят без проблем...
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Сообщение SergAG »

Пока я освоил сохранение кэша проекта в библиотеку проекта (в ютубе почти все ссылки по библиотекам ДТ на этот ролик). То есть в папке проекта формируем 4 файла: схема, плата, компоненты и корпуса. Правда, как вытаскивать или добавлять в библиотеку компонент, не описано. Опять же, постучав в бубен, я это сделал, но вряд ли снова воспроизведу манипуляции.

Но это, так сказать, постфактум - для архивирования и переноса проекта может пригодиться. Ваш вариант на старте интереснее, но "натаскивать" из библиотек пока не понял как, тем более компилировать компоненты из разных составных частей библиотек. То есть сам процесс предельно логичен и понятен. Привязать корпус и пины - интерфейс классный. Но никак не получается сходу понять структуру этих библиотек. Приходится долго елозить по разным местам, чтобы увидеть искомое. Еще сбивает с толку, что библиотекой может быть один компонент, а может десятки компонентов.

Еще пару вопросов, плз.
Как правильно ставить на схеме просто контактные площадки для припайки проводов? В какой библиотеке и как они называются? Пробовал разные, но на схеме они читаются, а на плате их нет.
Почему прога не хочет соединять такие простейшие сети?
Изображение
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 18:45:36
Откуда: Винница, ЮЗФО

Сообщение fsem »

1. Я не видел 4 файла, сохраняются 2 файла - схема и плата, в файле схеме компоненты со связями, в файле платы - посадочные места со связями.
2. Запускаем редактор компонентов или корпусов, поиском находим нужное, дублируем, дубль на стол, производим действия и сохраняем с переименованием. Например, было SO8, переименовываем дубль отредактированный в SO8_1. Так сохранится и старый и отредактированный корпус/компонент.
3. Научитесь работать с поиском, читайте даташиты, там описаны корпуса под данный компонент.
4. см картинку:
Изображение
На схеме компонент, привязывайте любую площадку, хоть с отверстием, хоть без, все параметры в свойствах
Что то тяжело вам даётся, я освоил за пару вечеров.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Сообщение SergAG »

Ох, тяжело. Далеко не первый мой кад, но логику библиотек никак не постичь ((
Ну вот смотрите. Простейшая привязка. Я перебрал все компоненты и корпуса, изучил интерфейс до квадратного миллиметра - ну не понимаю я, как к такому компоненту привязать площадку. Искал во всех компонентах и корпусах CONN1 и CON1.4, чтобы хоть тупо по примеру найти - нет у меня таких.
Изображение
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 10:51:52
Откуда: Khabarovsk

Сообщение timer32 »

Вот тупо попробовал на скоряк :shock:
Изображение
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 18:45:36
Откуда: Винница, ЮЗФО

Сообщение fsem »

В сортировке набираем PLS_1 и получаем результат:
Изображение
В таблице привязки видим такую картинку:
Изображение
Так в чём проблема? Что вы не знаете наименований корпусов и компонентов?А создать такой компонент и корпус к нему - 2-3 минуты. А САПР у вас первый, лай не САПР а бумажка с карандашом. Никто не будет вам объяснять, какую кнопку нажать, где что искать. Вам не нужно изучать структуру библиотек, это удел программистов, вам нужно научится работать в ихнем творении. Не удивляйтесь, работа ДТ - это как два пальца об асфальт. Слава Богу вы еще в Альтиум не пошли.
Нет библиотек, а вы думаете, что в стандартной есть всё, глубоко заблуждаетесь. Если немного прояснится, обращайтесь, помогу с библиотеками.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2014 14:15:57

Сообщение SergAG »

У меня нет компонентов с одним выводом. Я уже обыскался во всех библиотеках. И этого тоже.
Изображение
Но я сделал. Сначала надо было создать "корпус" в виде площадки. Не очевидное решение, но с результатом.
Лэй я САПРом не считаю, конечно. Из работы в "тяжелых" пакетах - много лет архикада.
Здесь меня корячит, видимо, отсутствие прямых связей библиотеки с ее физическим расположением. И само понимание библиотеки (это может быть один и куча элементов). До сих пор нет четкого понимания, как сохранять (не куда, а как) корпус или компонент, чтобы я его потом не искал по всем библиотекам. Сейчас у меня прорисованы несколько специализированных корпусов и разъемов, и они оказались рассыпаны по разным местам и библиотекам. Как они там оказались - хз. Начиная проект (их уже несколько), каждый раз в ступоре, с чего начать. Пересмотрел все ютубовские ролики, даже некоторые иноязычные.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2007 18:45:36
Откуда: Винница, ЮЗФО

Сообщение fsem »

[uquote="SergAG",url="/forum/viewtopic.php?p=3511666#p3511666"]У меня нет компонентов с одним выводом. Я уже обыскался во всех библиотеках. И этого тоже.
.[/uquote]
Везде это где. Первый поиск в гугле выдал вот такой результат:
https://www.google.com/search?q=%D0%B1% ... =firefox-b
Качайте на здоровье, привязывайте и пользуйтесь.
Вот еще: https://www.google.com/search?q=%D0%B1% ... =firefox-b
Никто не будет создавать библиотеки под, конкретно, вас. Сами, всё сами. Итого: с кавалерийский(лайоутовский) наскоком на любой САПР результат отрицательный. Лет 5 назад я говорил, что Лай отупляет(проверено на себе). Но нашлись силы у меня, переборол, начал осваивать Альтиум, дошел до уровня "сделай простую плату" и тут появился ДТ. Простенький, негабаритный, легко усвояемый, довольно легко создать свои корпуса и компоненты, а главное рабочий. Не без недостатков, но кто не грешен ... .
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Пересмотрел все ютубовские ролики, даже некоторые иноязычные.
Эти смотрел?
Спойлер
Спойлер
Спойлер
На канале есть еще видео по DipTrace
Но я сделал. Сначала надо было создать "корпус" в виде площадки. Не очевидное решение, но с результатом.
В смысле не очевидное? Это как раз самое очевидное, если нет корпуса или компонента в библиотеке, то его (их) нужно делать самому.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»