без нагрузки просто ключ открывается реже
Мелкие вопросы по питанию.
- Ivanoff-iv
- Друг Кота
- Сообщения: 7077
- Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
- Откуда: Сердце Пармы
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
- Реклама
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Осциллограмму нужно снимать относительно минуса, то есть параллельно ключу.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Ivanoff-iv
- Друг Кота
- Сообщения: 7077
- Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
- Откуда: Сердце Пармы
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Так и снимал...
решил, что медленный этот ослик, вытащил С1-143, но он тоже не видит больших выбросов вверх, максимум 20в
Добавлено after 6 minutes 57 seconds:
сетка 50в, 0.5мкс.

Добавлено after 4 minutes 37 seconds:
пригляделся еще повнимательней, есть выброс высотой 70в (ещё скорость поднял)
Добавлено after 54 minutes 15 seconds:
не вышло... при попытке перестроить регулятор, при поднятии напруги на выходе до 15в снова затыкается, видимо вторая оптопара его глушит...
решил, что медленный этот ослик, вытащил С1-143, но он тоже не видит больших выбросов вверх, максимум 20в
Добавлено after 6 minutes 57 seconds:
сетка 50в, 0.5мкс.
Добавлено after 4 minutes 37 seconds:
пригляделся еще повнимательней, есть выброс высотой 70в (ещё скорость поднял)
Добавлено after 54 minutes 15 seconds:
не вышло... при попытке перестроить регулятор, при поднятии напруги на выходе до 15в снова затыкается, видимо вторая оптопара его глушит...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
выложи схему посмотрим.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- webtime
- Опытный кот
- Сообщения: 844
- Зарегистрирован: Пт авг 31, 2018 21:53:52
- Откуда: ул. Островидова, общага напротив
Re: Мелкие вопросы по питанию.
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3509255#p3509255"]регулировка будет нелинейной.[/uquote]- почему?
- как сделать линейную регулировку?

- как сделать линейную регулировку?
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
- Реклама
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Поставить переменный резистор вместо верхнего резистора делителя.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- alexander.k
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
- Откуда: Ростов на Дону
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Решил не создавать еще одну тему про электронный предохранитель. Все что нашел на форуме перечитал - предохранители или в линейном режиме работают, либо с кнопками, либо на 12В и операционниках. У меня задача такая: есть AC-DC Step-Down источник тока для светодиодов. В процессе наладки, а возможно и в процессе работы требуется защитить нагрузку от выгорания в случае сбоев в ИИП. Т.е. предохранитель должен быстро срабатывать, при этом я допускаю что сам предохранитель может выйти из строя. Он обязан защитить светодиоды. На входе предохранителя соответственно может появится напряжение 310В, а возможно и выше в момент отключения из-за ЭДС самоиндукции дросселя.
Пока ток не превышен - нагрев должен быть минимальный.
ИИП имеет свою защиту от КЗ в нагрузке. По превышению тока срабатывает триггер на биполярных транзисторах и замыкает затвор полевого транзистора на землю, тем самым отключая нагрузку. Если на входе появляется перенапряжение - мы должны сжечь плавкий предохранитель. Для этого по входу стоит TVS на 200 В. Т.е. электронная часть должна продержатся до сгорания плавкого предохранителя.
Из найденный в сети кусочков собралось такое (нажмите, чтобы увеличить):

Это результат симуляции в LTSpice:

Сам файл для LtSpice прилагаю к сообщению.
Собственно вопросы:
1. На базах транзисторов в момент переключения возникают выбросы тока "впритык" к макс. значению транзистора. Предельное напряжение базы тоже кратковременно превышается. Очень короткие выбросы. Как это исправить и нужно ли?
2. В момент выключения питания (перегорание плавкого предохранителя R10) на нагрузке идет большой выброс обратного тока. Светодиодам это точно не понравится. Откуда он берется и как убрать?
3. На R3 выделяется порядка 30Вт, когда разомкнут полевой транзистор. Если поставить в это место 1-2 Вт резистор, он переживет такую перегрузку до момента сгорания плавкого предохранителя?
4. Полевик хочу использовать без радиатора. Он по идее в ключевом режиме и должен это пережить. Верно?
Можно начинать пинать, но не сильно. Я пока только учусь.
Пока ток не превышен - нагрев должен быть минимальный.
ИИП имеет свою защиту от КЗ в нагрузке. По превышению тока срабатывает триггер на биполярных транзисторах и замыкает затвор полевого транзистора на землю, тем самым отключая нагрузку. Если на входе появляется перенапряжение - мы должны сжечь плавкий предохранитель. Для этого по входу стоит TVS на 200 В. Т.е. электронная часть должна продержатся до сгорания плавкого предохранителя.
Из найденный в сети кусочков собралось такое (нажмите, чтобы увеличить):
Это результат симуляции в LTSpice:
Сам файл для LtSpice прилагаю к сообщению.
Собственно вопросы:
1. На базах транзисторов в момент переключения возникают выбросы тока "впритык" к макс. значению транзистора. Предельное напряжение базы тоже кратковременно превышается. Очень короткие выбросы. Как это исправить и нужно ли?
2. В момент выключения питания (перегорание плавкого предохранителя R10) на нагрузке идет большой выброс обратного тока. Светодиодам это точно не понравится. Откуда он берется и как убрать?
3. На R3 выделяется порядка 30Вт, когда разомкнут полевой транзистор. Если поставить в это место 1-2 Вт резистор, он переживет такую перегрузку до момента сгорания плавкого предохранителя?
4. Полевик хочу использовать без радиатора. Он по идее в ключевом режиме и должен это пережить. Верно?
Можно начинать пинать, но не сильно. Я пока только учусь.
- Вложения
-
- ограничение тока trigger.asc.zip
- (1.05 КБ) 245 скачиваний
- Ivanoff-iv
- Друг Кота
- Сообщения: 7077
- Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
- Откуда: Сердце Пармы
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Схема
нашел в интернете похожую и дорисовал. номиналы не смотрел, нпн транзистор - думаю, что такой, "лица" у него не видать...
да, действительно её вырубает по второй оптопаре.
но, я думаю 30в, 5А с неё не снять, пойду искать другой БП... посмотрю в сторону БП от телевизора или компа...
ПС: уупс
извиняюсь резистор не к той оптопаре пририсовал... (исправлено)
Спойлер
да, действительно её вырубает по второй оптопаре.
но, я думаю 30в, 5А с неё не снять, пойду искать другой БП... посмотрю в сторону БП от телевизора или компа...
ПС: уупс
- Вложения
-
- 169pzunzdr.gif
- (101.93 КБ) 439 скачиваний
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Может ли сгореть предохранитель от скачка напряжения?
Короче в домашнем кинотеатре стоит тор, два плеча по 14,5 в, и на плату идут через 2 предохранителя(крайние).
Оба перегорели, кз нет.
Предохранители вроде на 5 ампер.
Короче в домашнем кинотеатре стоит тор, два плеча по 14,5 в, и на плату идут через 2 предохранителя(крайние).
Оба перегорели, кз нет.
Предохранители вроде на 5 ампер.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Может, только горит он обычно от скачка не первым а последним. Проверить не сложно поставив такие же предохранители и включив. Не надо только ставить жучка иначе последствия будут непредсказуемы.ApTu(T писал(а):Может ли сгореть предохранитель от скачка напряжения?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Я обычно включаю усилители через мощную лампочку 150-200вт, на холостом ходу не светиться.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Если на 220 лампочка то она и при горелых выходных транзисторах не покажет ничего (не засветится) . Можно резисторы по 10-15ом вместо предохранителя поставить и пометь сколько упадет на них. Если усидитель исправен то на ХХ не больше 1-1,5В. И вообще сейчас лампочки накала дефицит, у меня есть на 300Вт берегу! 
Re: Мелкие вопросы по питанию.
У нас продаются спокойно, но только как нагревательные приборы. И показывают нормально (я включаю её вместо сетевого предохранителя) даже при пробое одного транзистора начинает слабо светится, даже можно измерить режимы. В с предохранителями пробивает и второй. Один раз поленился проверить новые транзисторы. 
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Если в сеть то конечно, но надо мощность подбирать правильно, если например там недомотанный китайский трансформатор то она и при исправном усилителе загорится, я имел ввиду по низкой включать.
До 100Вт продаются, а мощные в Москве уже надо поискать, в каждом магазине не лежит.
До 100Вт продаются, а мощные в Москве уже надо поискать, в каждом магазине не лежит.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Да были бы они, 5 амперные, по две медных жилки впаял в старые, сгорели...
Видимо что-то не то...
Погуглил, пишут сгорел ус TDA 7265, но это уже другая ветка форума. ))
Видимо что-то не то...
Погуглил, пишут сгорел ус TDA 7265, но это уже другая ветка форума. ))
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Мощные галогеновые лампы для прожекторов на 220 вольт свободно продаются за дешево от 150 Вт и выше. Для больших мощностей и усилителей наверное то что надо?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Погуглил, погуглил, да и понял, что каждая, даже похожая неисправность, требует индивидуального рассмотра.
Вот вообще с чего стоило бы начать выяснять почему горят предохранители? (Пока что с БП начать следует, значит по теме.)
Диоды все целые, конденсаторы не проверял, может ли это стабилизатор LM7812 быть(у меня правда стоит TIP41C)?
Просто я так понял проверить стаб можно лишь в работе, а это надо будет городить его на этот же транс, т.к. у меня есть только 10ти вольтовый(на переменке).

Добавлено after 23 minutes 56 seconds:
Хотя и ус один реально сгоревший, до этого не видел, но присмотрелся, а на ножке немного нагара, потом смотрю а на ней пятно как маслянное. ))
Вот вообще с чего стоило бы начать выяснять почему горят предохранители? (Пока что с БП начать следует, значит по теме.)
Диоды все целые, конденсаторы не проверял, может ли это стабилизатор LM7812 быть(у меня правда стоит TIP41C)?
Просто я так понял проверить стаб можно лишь в работе, а это надо будет городить его на этот же транс, т.к. у меня есть только 10ти вольтовый(на переменке).

Добавлено after 23 minutes 56 seconds:
Хотя и ус один реально сгоревший, до этого не видел, но присмотрелся, а на ножке немного нагара, потом смотрю а на ней пятно как маслянное. ))
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Микросхему КоЗатую выпаять и включить 
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Пришел поручик Ржевский и все опошлил!
Это и так было ясно с самого начала...но надо же к тому подойти нЭжно, лирично, куртуазно. А тут пришел паниаэшь - разрешите вам впендюрить меняй нахуй микросхемы!
Ласкомше надо, ласкомше. 
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Резистор ПЭВ, 100-200 Ом в сетевую обмотку завсегда даёт превосходный результат. Не станет броска пускового тока транса, и броска зарядного тока электролитов через диоды. Через 1-2 сек реле коротит этот резистор. Такой софт-старт благоприятно сказывается на долголетии диодов и электролитов выпрямителя и даже предохранителей. Диод КД208 там не нужен.




