Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

При том, что ток начинает поступать в базу и открывает перевёрнутый транзистор. Что-то типа такой схемы

Изображение

только стабилитроном сам ЭБ работает, а коллектор - эмиттером. Там тока всего чуть-чуть надо... Будешь проверять обычные транзисторы, обнаружишь, что у них есть ровно такой же эффект, только напряжение побольше - 8~12 вольт...
Вообще в СВЧ приборы надо осторожно тыкать тестером, бо они все как на подбор нежные, переходы у них тонюсенькие...
Контактная информация:
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 876
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Сообщение xterro »

Т.е получается это нормально. Тогда не понятно, почему транзисторы с другой партии по Э-К не звонятся, показывает 0L. Одни звонятся и это нормально, другие по э-к нет. С толку сбивает, какому из транзисторов верить, а то так навпаиваешь и придётся потом головоу ломать, почему схема не работает ))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Значит, у них предельное ЭБ несколько выше, что прибор уже не показывает. А вообще, с такими нежными устройствами необходимо развить навык НЕ тыкать в них тестером, т.к. такое действие может их выводить из строя. Для проверки необходимо применять другие методы, обычно собирается заведомо работающая схема, куда включается проверяемый транзистор.
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 876
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Сообщение xterro »

Спасибо )
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

да для проверки такого лучше китайский стрелочный гавнотесмтер на 1 батареке 1,5в ну или наши древние цешки с таким питанием предел ставь Х10R чтоб ток был мал
1,5в не пробет даже нежный переход а вот другими приборами бывало сжигали их и тунелные диоды при проверке новые
на заводе их проверяют на специалном стенде где схема с ОЭ собрана и подается по очереди сигналы 10 и 100мгц на выходе должно быть не ниже нормы (зеленый сектор) если менше-брак
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 876
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Сообщение xterro »

А как-то можно проверить, каким током мой мультиметр проверяет диоды(ну и переходы транзисторов соответственно тоже)? Чтоб знать на будущее. Просто включить на мультиметре режим прозвонки диода и другим мультиметром замерить ток между щупами?
Мультиметр, которым прозванивал транзистор - BSIDE ZT301
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

xterro писал(а):Просто включить на мультиметре режим прозвонки диода и другим мультиметром замерить ток между щупами?
Угу, верно. :) Но в большинстве случаев это будет 1мА. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

проблема в том что цифротестеры подают на шупы примерно 3в а иногда и выше
что для некоторых приборам опасно
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Дык, напряжение на щупах мультика примерно равно опорному. А ток для каждого свой. Обычно для 830-х на микре ICL6107 ток составляет 1мА. На других микрах и напруга и ток отличаются.
Например, в моём MASTECH MS8216 DMM ток на прозвонке диодов и на омах такой, что даже обычный св-диод не поджигается. Микра там другая...
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 876
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Сообщение xterro »

Погуглил сейчас, опорное у моего ZT301 - 3В... получается, это много и я практически пожёг транзисторы при проверке? :facepalm:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Пожёг - это вряд ли, т.к. пробой БЭ при ограничении тока является обратимым как у обычного стабилитрона.
Собери генератор мегагерц на несколько, на нём и проверишь транзисторы...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3482856#p3482856"]Обычно для 830-х на микре ICL6107 ток составляет 1мА.[/uquote] всеже ацп там 7106 :))) :)))
токи чаше всеже в диаппазоне 0,3-10ма в разных разные...но...сути не меняет
я не встренчал цешек где светик не зажигалсяб... ну разве что диод совсем дубовый попал
не горят светдиоды на 1,5в-стрелочниах ито если батарея новая некоторые красны едва но светят у нихпорог ка рас 1,5в :wink:
xterro пожег или нет вапрос ставь в схему и там смотри работу и режим
если ток через прибормал-микроамперы то лавиный пропой обратим и не вредит детали
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Дык, в том MS8216 питание две таблетки G13(LR44) 1.5в всего 3в. Потому и не хватат напруги! :)) там опорное всего-то 1в по-моему...
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 876
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Сообщение xterro »

Понял, попробую. Ещё такой вопрос, не могли бы вкратце объяснить "природу" этого самого пробоя БЭ, откуда он там собсно берется? Ведь я прозваниваю ЭК. Как так получается что ток потечет из Э в Б и приоткроет транзистор, ведь Б ни к чему не подключена.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

:shock: База-то как раз посередине, между К и Э, в какую сторону току ни идти - он мимо базы никак не пройдёт. ЭБ пробивается - и весь ток в базе...
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 876
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Сообщение xterro »

Это то да, но ведь "слой базы" он ведь как изолятор, пока потенциал на безе не создашь, между к-э ток не потечет. Или из-за того что тут база очень тонкая, электрончики все же "прорываются" через неё... ? :facepalm:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Ходим по-кругу. Он не изолятор. ЭБ пробит обратным для перехода напряжением - ток туда хлещет!
Последний раз редактировалось Slabovik Вт окт 16, 2018 09:31:51, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

База как раз не слой, а сам кристалл. А на кристалле(базе) индуцированы коллектор и эмиттер.
Почитайте устройство трямзистора.
Потому и прозвали "базой", что это базовый кристалл, на котором наращиваются остальные переходы.

Добавлено after 3 minutes 19 seconds:
Вот в полевике, там наоборот, изолированный слой называют затвором. Он гальванически не связан с переходом, только с помощью ёмкости изоляции.
Но это совсем другая история. :)
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Это было во времена германия, когда в основу (т.е. BASE) вплавлялись с одной стороны эмиттер, с другой коллектор. Поэтому у большинства германиевых транзисторов с корпусом соединена база. Во времена кремния технология поменялась и основа (т.е. сам кристалл) чисто технологически стала коллектором (именно поэтому коллектор во всех приборах соединён с корпусом), но суть осталась та же - область базы полностью разделяет области коллектора и эмиттера, находясь между ними. И любой ток, попавший в базу, имеет полное право быть усиленным, даже если это ток от пробоя перехода (К-Б при нормальном включении или Э-Б при инверсном включении).
Последний раз редактировалось Slabovik Вт окт 16, 2018 09:37:11, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

xterro писал(а):3В... получается, это много и я практически пожёг транзисторы при проверке?
От мультиметра врядли, :dont_know: а вот статики BFR93A боятся как огня. :(
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Ответить

Вернуться в «Практика»