По параметрам оптронов посмотрю, а им полярность подключения управляемых выводов важна? Изначально планировал поставить после тестов какого-нибудь полевика-малыша в sot23, потому что дешевле и меньше по размерам.
Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Электрическая связь в любом случае будет, потому что МК от Standby напряжения запитывается.
По параметрам оптронов посмотрю, а им полярность подключения управляемых выводов важна? Изначально планировал поставить после тестов какого-нибудь полевика-малыша в sot23, потому что дешевле и меньше по размерам.
По параметрам оптронов посмотрю, а им полярность подключения управляемых выводов важна? Изначально планировал поставить после тестов какого-нибудь полевика-малыша в sot23, потому что дешевле и меньше по размерам.
- Реклама
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
[uquote="НАПАЛМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3400717#p3400717"]а им полярность подключения управляемых выводов важна?[/uquote]Да, конечно.
- Сообщения: 162
- Зарегистрирован: Пн авг 07, 2017 22:27:21
... писал...
Еще раз убрал.
Нарушение Правил форума п. 2.4
Вот был вопрос в теме.
[uquote="ОлегШ",url="/forum/viewtopic.php?p=3380524#p3380524"]Позвольте мааленький вопросик: вот известно, что у щупа-делителя приличного осциллографа кабель имеет сопротивление центральной жилы 500 Ом/метр; скажите, пожалуйста, зачем это сделано, и как работает?[/uquote]Если знаете, что ответить на заданный вопрос, то отвечайте.
Не хотите отвечать на заданный вопрос, проходите мимо, а все ваши "разглагольствования" на общие темы здесь никому не нужны. Здесь тема мелких вопросов.
Хотя исчерпывающий ответ был уже дан здесь. aen
Еще раз убрал.
Нарушение Правил форума п. 2.4
Вот был вопрос в теме.
[uquote="ОлегШ",url="/forum/viewtopic.php?p=3380524#p3380524"]Позвольте мааленький вопросик: вот известно, что у щупа-делителя приличного осциллографа кабель имеет сопротивление центральной жилы 500 Ом/метр; скажите, пожалуйста, зачем это сделано, и как работает?[/uquote]Если знаете, что ответить на заданный вопрос, то отвечайте.
Не хотите отвечать на заданный вопрос, проходите мимо, а все ваши "разглагольствования" на общие темы здесь никому не нужны. Здесь тема мелких вопросов.
Хотя исчерпывающий ответ был уже дан здесь.
Спойлер
[uquote="El-Eng",url="/forum/viewtopic.php?p=3381170#p3381170"]несогласованная линия без потерь (обычный кабель между щупом и прибором) будет звенеть из-за переотражений, что исказит картинку. Очевидно, нужно внести потери, например, в виде резистора, включенного последовательно с центральной жилой кабеля. Но гораздо выгоднее сделать саму жилу высокоомной: во-первых, полоса будет шире из-за распределенного характера вносимых потерь, а во-вторых, из-за того что высокоомные сплавы механически прочнее меди, жилу можно сделать тоньше, погонная емкость уменьшится, что тоже расширит полосу.[/uquote]Всем привет!
Сообразил схему.

В общем случае, надо усилить сигнал с шунта. Ток не более 1,5А
Проблема в том, что даже в отсутствии тока в шунте, на выходе ОУ напряжение 2,60 В.
При включении нагрузки и пропускании тока через шунт ничего не меняется.
Выход ОУ идет прямиком на вход АЦП МК. Без ОУ на этой линии ничего нет, МК настроен на работу с этим выходом.
ОУ менял, второй ОУ, который в этом же корпусе, использовал как повторитель (замкнул -IN -- OUT), прямой вход в воздухе. Осцыл на прямом DA3.2 показывает 470 мВ, выход 2,68 В.
Страница 2 даташита говорит о том, что ОУ работает от +/-2 В. У меня питание 3,25.В
Не могу понять где проблема зарыта. Помогите пожалуйста.
Сообразил схему.
В общем случае, надо усилить сигнал с шунта. Ток не более 1,5А
Проблема в том, что даже в отсутствии тока в шунте, на выходе ОУ напряжение 2,60 В.
При включении нагрузки и пропускании тока через шунт ничего не меняется.
Выход ОУ идет прямиком на вход АЦП МК. Без ОУ на этой линии ничего нет, МК настроен на работу с этим выходом.
ОУ менял, второй ОУ, который в этом же корпусе, использовал как повторитель (замкнул -IN -- OUT), прямой вход в воздухе. Осцыл на прямом DA3.2 показывает 470 мВ, выход 2,68 В.
Страница 2 даташита говорит о том, что ОУ работает от +/-2 В. У меня питание 3,25.В
Не могу понять где проблема зарыта. Помогите пожалуйста.
Последний раз редактировалось Chip115 Ср июн 27, 2018 05:20:14, всего редактировалось 1 раз.
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн
© Альберт Эйнштейн
Проблема зарыта в неприменимости использованного ОУ в данном месте.
Во-первых, не выдержан диапазон напряжения на входах.
Во-вторых, не выдержаны требования по питанию (от -2 до +2 все 4 вольта, а у вас только 3.3)
В-третьих, выход этого ОУ не является R2R, поэтому на нём не может быть установлено напряжение, сколь угодно близкое к напряжению на выводах питания, как положительному, так и отрицательному (земле в данном случае).
Во-первых, не выдержан диапазон напряжения на входах.
Во-вторых, не выдержаны требования по питанию (от -2 до +2 все 4 вольта, а у вас только 3.3)
В-третьих, выход этого ОУ не является R2R, поэтому на нём не может быть установлено напряжение, сколь угодно близкое к напряжению на выводах питания, как положительному, так и отрицательному (земле в данном случае).
- Реклама
Спасибо за ответ!
Про диапазон напряжения на входе где в документации указано? Что-то я упустил этот параметр ((
Можете посоветовать ОУ, который бы подошел для данной задачи?
Такой подойдет?
Про диапазон напряжения на входе где в документации указано? Что-то я упустил этот параметр ((
Можете посоветовать ОУ, который бы подошел для данной задачи?
Такой подойдет?
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн
© Альберт Эйнштейн
В таблице с общими параметрами, параметр называется Input common mode voltage range, страница 4 даташита
6001 пойдёт, но на выходе у него также не гарантируется 0 - минимум 25 милливольт (опять же таблица с общими параметрами - Output Voltage Swing). Т.е. ваш измеритель никогда не покажет, что измеряемый ток =0. Если это не принципиально - можно оставить, но вообще для целей метрологии гораздо эффективнее примерить источник отрицательного напряжения хотя бы вольта полтора - банальный блокинг на транзисторе или даже ногодрыг с выхода порта микроконтроллера с этим прекрасно справляются.
6001 пойдёт, но на выходе у него также не гарантируется 0 - минимум 25 милливольт (опять же таблица с общими параметрами - Output Voltage Swing). Т.е. ваш измеритель никогда не покажет, что измеряемый ток =0. Если это не принципиально - можно оставить, но вообще для целей метрологии гораздо эффективнее примерить источник отрицательного напряжения хотя бы вольта полтора - банальный блокинг на транзисторе или даже ногодрыг с выхода порта микроконтроллера с этим прекрасно справляются.
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
[uquote="Chip115",url="/forum/viewtopic.php?p=3408450#p3408450"]говорит о том, что ОУ работает от +/-2 В. У меня питание 3,25.В
Не могу понять где проблема зарыта. Помогите пожалуйста.[/uquote]
Схема работать и не будет. Питание однополярное, а средняя точка на прямом входе (INP) не обеспечена. Кроме того, инверсный вход (INN) не отвязан по постоянному току от земли. ОУ всегда будет находиться в режиме насыщения, что мы и наблюдаем - на выходе 2 с лишним вольта при питании 3.
Не могу понять где проблема зарыта. Помогите пожалуйста.[/uquote]
Схема работать и не будет. Питание однополярное, а средняя точка на прямом входе (INP) не обеспечена. Кроме того, инверсный вход (INN) не отвязан по постоянному току от земли. ОУ всегда будет находиться в режиме насыщения, что мы и наблюдаем - на выходе 2 с лишним вольта при питании 3.
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29
схема вполне рабочая, коэффициент передачи только великоват. 0,1*1,5а*80=12 вольт на выходе. а для проверки происходящего я бы подал питание немного побольше, допустим, 5 в и снизил коэффициент передачи на порядок (120 к || ~12 к). И посмотрел на поведение выхода. Не исключен и вариант полудохлого ОУ - ваша проверка какая-то сомнительная.
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
Всем, кому интересны преобразователи ток/напряжение для МК, предлагаю эту схему.
- Вложения
-
- Датчик тока.pdf
- (72.41 КБ) 243 скачивания
Мой браузер матерится на этот файл, считая его опасным. Я не очень понимаю, как pdf-ник может быть опасен, тем не менее.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
А так?
Я вообще не понимаю, зачем пользоваться форматом *.pdf, если можно выложить просто картинкой.
Ну да, размер побольше будет, зато никаких проблем с просмотром.
Я вообще не понимаю, зачем пользоваться форматом *.pdf, если можно выложить просто картинкой.
Ну да, размер побольше будет, зато никаких проблем с просмотром.
- Вложения
-
- Линейный датчик тока.gif
- (141.32 КБ) 526 скачиваний
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Так открывается.
Благодарю.
IRMADE, я чего-то, наверно, не понимаю в этом мире. На рисунке я вижу заземлённый одним концом шунт, сигнал с которого подаётся на обычный неинвертирующий усилитель с коэффициентом усиления около 14, а которым зачем-то стоит повторитель ещё на одном ОУ. И главная непонятка: зачем там ГЛИН, что он делает, куда подключается его выход? Правильно ли я понимаю, что это - эмулятор, заменяющий шунт на время наладки? И ещё: если ток может быть разной полярности, то и выход будет такой же. Смещение сигнала для подачи его на АЦП, однако, не предусмотрено.
IRMADE, я чего-то, наверно, не понимаю в этом мире. На рисунке я вижу заземлённый одним концом шунт, сигнал с которого подаётся на обычный неинвертирующий усилитель с коэффициентом усиления около 14, а которым зачем-то стоит повторитель ещё на одном ОУ. И главная непонятка: зачем там ГЛИН, что он делает, куда подключается его выход? Правильно ли я понимаю, что это - эмулятор, заменяющий шунт на время наладки? И ещё: если ток может быть разной полярности, то и выход будет такой же. Смещение сигнала для подачи его на АЦП, однако, не предусмотрено.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
В этой схеме имеются еще бОльшие "грабли": необходимость в двуполярном питании. Его пульсации даже оговорены в описании (17 мВ). В то же время можно достаточно спокойно (конечно, со снижением прецизионности преобразования) питать измерительную цепь от однополярного. Для этого достаточно в ООС включить ДВА кремниевых диода:
На схеме для простоты показан только один. Вот что при этом получается:
Треки раздвинуты по вертикали, чтобы все были видны. ОУ 741 был взят СПЕЦИАЛЬНО НЕ R-2-R, дабы показать, что и подобные можно применять (но не нужно, конечно).
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
[uquote="falkonist",url="/forum/viewtopic.php?p=3417621#p3417621"]Я вообще не понимаю, зачем пользоваться форматом *.pdf, если можно выложить просто картинкой.
Ну да, размер побольше будет, зато никаких проблем с просмотром.[/uquote]
Вы - первый, кто жалуется на мои pdf файлы. Никаких проблем с открыванием не бывает.
Ну да, размер побольше будет, зато никаких проблем с просмотром.[/uquote]
Вы - первый, кто жалуется на мои pdf файлы. Никаких проблем с открыванием не бывает.
Проблема на стороне сайта.
Первый пост на странице 497 https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... start=9920
Первый пост на странице 497 https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... start=9920
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3417658#p3417658"]зачем-то стоит повторитель ещё на одном ОУ. И главная непонятка: зачем там ГЛИН, что он делает, куда подключается его выход? Правильно ли я понимаю, что это - эмулятор, заменяющий шунт на время наладки? И ещё: если ток может быть разной полярности, то и выход будет такой же. Смещение сигнала для подачи его на АЦП, однако, не предусмотрено.[/uquote]
Я не знаю входных параметров микроконтроллеров, поэтому развязал выход усилителя буфером ещё на одном ОУ. С помощью ГЛИНа я получал идеально ровную пилу (не считая совсем маленького кусочка в начале). На схеме показано, что R= 24 Ома подключается вместо шунта. Если ток будет течь "наоборот", то и сигнал на выходе пойдёт в минус (относительно нуля), но линейность при этом будет такая же. Смещение сигнала для подачи его на АЦП и не рассматривалось. Работать с двуполярными сигналами это проблемы АЦП, а не мои.
Добавлено after 10 minutes 30 seconds:
[uquote="falkonist",url="/forum/viewtopic.php?p=3417674#p3417674"]....необходимость в двуполярном питании. Его пульсации даже оговорены в описании (17 мВ). В то же время можно достаточно спокойно (конечно, со снижением прецизионности преобразования) питать измерительную цепь от однополярного. Для этого достаточно в ООС включить ДВА кремниевых диода: На схеме для простоты показан только один. Вот что при этом получается:[/uquote]
Ничего хорошего при этом не получится. Эксперимент Вами поставлен некорректно. Проверять нужно не синусом, а пилой. Синус линейность передачи не покажет. Я вижу, Вы просто баловались с симулятором, анализируя схему, а нужно было взять в руки паяльник и сесть за осциллограф. Симулятор, это...как бы сказать...вообщем, на Бога надейся, да сам не плошай. Тогда было бы видно, что однополярное питание здесь, как говорят, "не катит" и никакие диоды ситуацию не спасут.
Я не знаю входных параметров микроконтроллеров, поэтому развязал выход усилителя буфером ещё на одном ОУ. С помощью ГЛИНа я получал идеально ровную пилу (не считая совсем маленького кусочка в начале). На схеме показано, что R= 24 Ома подключается вместо шунта. Если ток будет течь "наоборот", то и сигнал на выходе пойдёт в минус (относительно нуля), но линейность при этом будет такая же. Смещение сигнала для подачи его на АЦП и не рассматривалось. Работать с двуполярными сигналами это проблемы АЦП, а не мои.
Добавлено after 10 minutes 30 seconds:
[uquote="falkonist",url="/forum/viewtopic.php?p=3417674#p3417674"]....необходимость в двуполярном питании. Его пульсации даже оговорены в описании (17 мВ). В то же время можно достаточно спокойно (конечно, со снижением прецизионности преобразования) питать измерительную цепь от однополярного. Для этого достаточно в ООС включить ДВА кремниевых диода: На схеме для простоты показан только один. Вот что при этом получается:[/uquote]
Ничего хорошего при этом не получится. Эксперимент Вами поставлен некорректно. Проверять нужно не синусом, а пилой. Синус линейность передачи не покажет. Я вижу, Вы просто баловались с симулятором, анализируя схему, а нужно было взять в руки паяльник и сесть за осциллограф. Симулятор, это...как бы сказать...вообщем, на Бога надейся, да сам не плошай. Тогда было бы видно, что однополярное питание здесь, как говорят, "не катит" и никакие диоды ситуацию не спасут.
[uquote="IRMADE",url="/forum/viewtopic.php?p=3417737#p3417737"]Проверять нужно не синусом, а пилой.[/uquote] Чукча - не читатель. Чукча - писатель.
Назвать ПИЛУ синусом - это либо слепым надо быть, либо...
После такого "перла" все остальные возражения становятся необоснованными.
Назвать ПИЛУ синусом - это либо слепым надо быть, либо...
После такого "перла" все остальные возражения становятся необоснованными.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
[uquote="IRMADE",url="/forum/viewtopic.php?p=3417733#p3417733"]Вы - первый, кто жалуется на мои pdf файлы. Никаких проблем с открыванием не бывает.[/uquote]Справедливости ради: первым был всё-таки я, приоритет за мной.
Проблемы таки есть, но, как уже сказал Слабовик, они не в файлах как таковых, а на сайте.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
[uquote="falkonist",url="/forum/viewtopic.php?p=3417789#p3417789"]Назвать ПИЛУ синусом - это либо слепым надо быть, либо...[/uquote]
А на осциллографе, в первом вложении, вы какой сигнал видите?...
А на осциллографе, в первом вложении, вы какой сигнал видите?...


