Фотоспособ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

Foox, ты не советы слушай, а для развития доки на применяемый фоторезист почитай. Там есть ответ. ;)
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44525
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Seriyvolk",url="/forum/viewtopic.php?p=3272272#p3272272"]для развития доки на применяемый фоторезист почитай. Там есть ответ. ;)[/uquote]Вот это правильно!
Вот ссылка на:
"Технические характеристики фоторезистов ALPHA"
https://plata73.ru/fotoresist_ordyl_alpha_340
Ламинирование при температуре 90~120 градусов.
Проявление в растворе кальцинированной соды 0,8~1,1% - это 10 грамм соды на литр воды!!

В качестве "пемзовой обработки" я использую губку для мытья посуды- её "жесткую" сторону, она менее грубая, чем наждачка 200-400, и почти не снимает саму фольгу, но нормально очищает поверхность.
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2017 15:11:15

Сообщение Foox »

В общем-то все оказалось гораздо прозаичнее: фоторезист изначально плохо приклеивался к холодной плате, после прогрева утюгом перед наклейкой фоторезиста все закрепилось намертво.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Сообщение uk8amk »

Был на одном производстве печатных плат прошлым летом. Они закладывают нарезанные листы в печь, где прогревают текстолит до 80 градусов. Вытаскивают и сразу в ламинатор. Марку ФР я не уточнил, но сказали что так требуется по технологии.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44525
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="uk8amk",url="/forum/viewtopic.php?p=3273598#p3273598"]Марку ФР я не уточнил, но сказали что так требуется по технологии.[/uquote]Если у вас что- то не получается, то, прочитайте, наконец, инструкцию!
https://plata73.ru/fotoresist_ordyl_alpha_340

зы.. Когда я, наконец- то, разобрался, что именно они там написали, у меня стало всё получаться..
Реклама
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Аватара пользователя
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Сообщение СКАЗОЧНИК »

Привет всех!
Мужики, может кто сталкивался? Возникла у меня проблема. Купил прозрачную пленку для лазерного принтера. Пробовал на ней сделать негатив, но у меня получалось говно и пленки оставалось все меньше и меньше. Бросил это дело. Печатал на кальке и через нее засвечивал.
Но! Спустя какое-то время, получилось напечатать два прекрасных негатива на этой пленке и этом же принтере!
Прошло какое-то время и я забыл как это делал... Теперь уже почти всю пленку убил - не могу вспомнить, как у меня это получилось.

Печатал из СпринтЛайоута. Только его настройками.
Перебрал все параметры. Все равно тонер прозрачный и мажет по краям и дорожки (как бы затеняет все).

Принтер - тупой Ксерокс Фазер 3010
Станислав
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Сообщение uk8amk »

Если у вас что- то не получается, то, прочитайте, наконец, инструкцию!
Сказанное мной никак не противоречит той статье и методу Foox. Более того, сам иногда катаю через горячий ламинатор заготовку в бумажном конверте для предварительного разогрева. Но и без этого подобных дефектов не наблюдаю.
А инструкция - да, вещь хорошая. Осталось только узнать название своей плёнки и китайский язык...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44525
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="uk8amk",url="/forum/viewtopic.php?p=3273937#p3273937"]Осталось только узнать название своей плёнки и китайский язык...[/uquote]
Ну, вот поэтому я у китайцев "неизвестно что" не покупаю..
Три или пять метров Ordul Alpha не так уж и дорого даже в ЧипДипе стоит..
https://www.chipdip.ru/product/ordyl-alpha-350-300x3000
https://www.chipdip.ru/product/ordyl-alpha-350-300x5000
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44525
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Ruzik",url="/forum/viewtopic.php?p=3274142#p3274142"]Можно тут..[/uquote] Ну, "тут" мне не интересно, до ЧипДипа мне 30 минут на ОТ или 20 минут на машине ехать, а Ульяновская область от меня- как- то далековато.. :facepalm: :dont_know: :)))
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

Для информации. Приобрел тут ламинатор, с целью фоторезист прикатывать. Ну и для пробы сделал перебивку обычной распечатки как для лута - результатом был просто поражен. Дорожки ровненькие, четенькие. На платке есть отверстие с центровочным крестиком, толщина линии где-то 0,1мм - крестик прикатался и идеально вытравился! Вот вам и механизация процесса.
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Аватара пользователя
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Сообщение СКАЗОЧНИК »

Т.е. вы повторили ЛУТ через ламинатор?
На сколько повторяемость процесса одинакова для разных рисунков (плат)? Может только один получился, а другие мимо пойдут?
Станислав
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="СКАЗОЧНИК",url="/forum/viewtopic.php?p=3283652#p3283652"]Т.е. вы повторили ЛУТ через ламинатор?
На сколько повторяемость процесса одинакова для разных рисунков (плат)? Может только один получился, а другие мимо пойдут?[/uquote]
ЛЛТ получается :))) Не представляю как форма рисунка повлияет на получаемость платок. Раньше, когда утюгом шуровал, местами тонер растекался, местами отваливался, ну понятно - перегрел / недогрел. А здесь - сидишь себе платку катаешь (пропускал раз 10, пока текстолит не начал обжигать пальцы). Нет, ну я не спорю - проверять надо, мало ли. Эта плата имеет минимальную дорожку 0,5. Но ровненькие края тонера внушают доверие, да и тот крестик подтверждение.
А вот материал - согласен. Возьму медь 35ку - и процес нарушится, придется переделывать, угадывать что не так.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

Ярослав555 писал(а):...сидишь себе платку катаешь (пропускал раз 10, пока текстолит не начал обжигать пальцы).
Попробуйте холодную ЛУТ плюс ламинатор. Прокатывать достаточно 1-2 раза, а температура нагрева существенно менее критична, даже на холодном ламинаторе получается.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Сообщение uk8amk »

Попробовал вчера раствор травления на основе солянка+перекись.
Соотношение компонентов подглядел где-то в инете по объёму как 1:1:3(HCL/H202/H20).
Кинул в ванночку одну плату, всё забурлило, аж страшно стало. Медь начала растворяться на глазах. Решил разбавить раствор раза в два. Протравил одну плату.
На второй раствор щёлк и выключился. Понимаю, что выдохся. Доливаю оба компонента. Работаем, но уже вяло.
На третьей ещё медленнее.
В результате одна плата получилась более менее сносно.
Изображение
На другой дорожки пошли пузырями.
Изображение
На третьей местами оторвались. Очень серъёзные дефекты.
Изображение

Вопросы тем, кто травит кислотой HCL:
1. Каков рецепт безопасного для фоторезиста раствора травления?
2. На какую площадь(дм2) 30мкм меди хватает 1 литра без серьъёзных подтравов и сильного замедления реакции?
Понимаю, что ответы могут быть плюс-минус километр, но мне сейчас важно получить какие-то начальные данные.

ЗЫ. Ранее травил персульфатом и не припомню таких серъёзных дефектов. Но по экономическим соображениям рассматриваю более дешёвые варианты.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

1. 300 мл. воды + 175 мл. солянки + 25 мл. перекиси = 500 мл. рабочего раствора. Солянка и перекись должны быть максимальной концентрации, а не из аптеки и хозмага. Перед каждым травлением перекись добавлять снова, ибо разлагается. Ёмкость при хранении плотно не закупоривать, иначе может получиться нехорошо.

2. Никто этого не считал и не будет. Но ёмкость большая. Значительно больше любых других растворов травления, доступных в быту.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (4 цвета).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

uk8amk писал(а):Соотношение компонентов подглядел где-то в инете по объёму как 1:1:3(HCL/H202/H20)
Перекиси много, поэтому и бурлило, бесполезно разлагаясь.

Я травлю вот в таком, во вложении..
Вложения
Медно-хлоридный кислый раствор травления печатных плат.doc
(101.5 КБ) 711 скачиваний
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Сообщение uk8amk »

smacorp
Разумеется концентрации не аптечные, а максимальные что смог найти. Смысла нет переплачивать за воду и мелкую тару.
Хранить раствор особенно открытый не собираюсь по причине сильной вони. Травитель будет готовиться новый непосредственно перед каждым использованием. Это связано с тем, что платы изготавливаются не каждый день.
На 3 такие двухсторонние платы 150х200мм у меня ушло бы примерно полторы банки персульфата из радиомага. На ту же площадь меди HCL+H2O2 по деньгам ушло минимум в 3 раза меньше. Хлопот правда вышло больше. Но в первый раз всегда так.

Ruzik
Возьму рецепт на заметку.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Поправочка, вместо NH4Cl используется NaCl. При регенерации добавлять естественно NaCl.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Сообщение uk8amk »

Протравил платки и отдал на сверление-лужение.
Получил в итоге несколько штук с позеленевшим текстолитом.
Изображение
Я так понял, что из раствора выпал основной хлорид меди от избытка перекиси. И это не хорошо поскольку со временем он может разлагаться. Мыть в солянке уже залуженную плату не вариант. Поэтому ваткой начал протирать аммиаком. И хлорид начал растворяться.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»