Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

для "умеющих гуглить"
вся правда об ОПТ :)
http://cxem.net/sprav/sprav105.php
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:28:15
Откуда: Default

Сообщение xakepp35 »

Имеются радиодетали для схемы управления моторами, типа Н-мост:
Изображение

Также ряд инструментов и расхоных средств: нитка припоя пос, отдельно канифоль, паяльник с тяжелой подставкой, пинцет.
Большинство мест в схеме предполагает соединения трёх ножек в одной точке. при попытке подпайки третьей она припаивается, но две других распаиваются.
За 6 часов непрерывного... "занятия этим делом" я кое-как получил три соединения отвратительного качества:
Изображение

как, испольуя данные предметы, быстро надёжно и аккуратно соединить радиодетали?


зажимов с крокодилами и набора тисков нет.
IN КОТ WE TRUST!
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Выпрямить выводы, положить на стол, и паять в одной плоскости "внакладку".
А ещё лучше заранее распределить все детали, воткнув их в отверстия, проделанные в куске картонки.

ЗЫ: ты диоды забыл. Они защищают переходы транзисторов от выбросов самоиндукции двигателя.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:28:15
Откуда: Default

Сообщение xakepp35 »

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3414197#p3414197"]Выпрямить выводы, положить на стол, и паять в одной плоскости "внакладку".[/uquote]
Первые два так и спаял. А дальше изгибы начинают уходить в третье измерение. Ну или коротить между собой)))

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3414197#p3414197"]А ещё лучше заранее распределить все детали, воткнув их в отверстия, проделанные в куске картонки.[/uquote]
Вроде более жизнеспособно. У меня была ещё идея припаять 12 длинных проволок к выводам, а далее сделать скрутками. Навык пайки у меня в зачаточном состоянии и паяльник китайский на 25 ватт - каждое соединение даётся с большим трудом. А нужно всего-то чтоб заработало с минимумом приложенных усилий.

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3414197#p3414197"]ЗЫ: ты диоды забыл. Они защищают переходы транзисторов от выбросов самоиндукции двигателя.[/uquote]
Да вроде нет, на схеме ж указал. Просто не успел ещё дойти. Под конец дня, за целый день с утра до вечера дня я сделал только три соединения - то одно отвалится, то второе, то старое уже спаянное развалится..
Когда три в одной точке соединяется - это очень ненадёжно. Я мечтаю уже побыстрее выбросить ненавистный паяльник :))

Кстати, для 5В моторчика подойдут высоковольтные диоды типа 1N4007?
Последний раз редактировалось xakepp35 Ср июл 04, 2018 21:17:27, всего редактировалось 1 раз.
IN КОТ WE TRUST!
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Сообщение -serg- »

На выводах элементов можно сформировать "монтажные колечки".
В них завести выводы других элементов и провода.
Изображение
Паяльнику регулятор температуры.
На каждую точку пайки побольше флюса (например ЛТИ-120), потом всё отмыть спиртом.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2017 02:30:29
Откуда: Россия

Сообщение Zyklon-B »

xakepp35 писал(а):как, испольуя данные предметы, быстро надёжно и аккуратно соединить радиодетали?
Если интересует именно навесной монтаж - зачистить выводы деталей и провода, хорошо их пролудить с канифолью, на концах проводов сделать колечки в которые вставить выводы деталей и запаять.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:28:15
Откуда: Default

Сообщение xakepp35 »

[uquote="-serg-",url="/forum/viewtopic.php?p=3414216#p3414216"]На выводах элементов можно сформировать "монтажные колечки".
В них завести выводы других элементов и провода.
Изображение
Паяльнику регулятор температуры.
На каждую точку пайки побольше флюса (например ЛТИ-120), потом всё отмыть спиртом.[/uquote]

Тоже классная мысль.. где же вы были раньше)))

Регулятор температуры? Его же тоже надо паять?))))) Нее, мне доставит огромное удовольствие взять кувалду и отомстить паяльнику за потраченный впустую день, чем что-то для него паять!))
Да и паяльник 50 рублей в фикс прайсе брался, 2 рубля за ватт - ему бы "повышатель температуры" а не регулятор))))
IN КОТ WE TRUST!
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2017 02:30:29
Откуда: Россия

Сообщение Zyklon-B »

xakepp35 писал(а):Да и паяльник 50 рублей в фикс прайсе брался
Это у которого стальное жало из "гвоздя"? Оно попосту не лудится и паять им невозможно, нужно брать паяльник с медным жалом.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:28:15
Откуда: Default

Сообщение xakepp35 »

[uquote="Zyklon-B",url="/forum/viewtopic.php?p=3414223#p3414223"]
xakepp35 писал(а):Да и паяльник 50 рублей в фикс прайсе брался
Это у которого стальное жало из "гвоздя"? Оно попосту не лудится и паять им невозможно, нужно брать паяльник с медным жалом.[/uquote]
Ага, он самый... Производительность пайки 4 контакта/сутки)))))))))
Концом жала, как вы понимаете, припой не расплавить никогда.. Однако если взять ближе к нихрому, где толстая часть, и греть контакт пару минут, задержав дыхание...
IN КОТ WE TRUST!
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

купите польский паяльник с необгораемым жалом, да он дороже но хоть работать будет. А медные ПСНы я вот терпеть не могу.
50 Вт говорите? :)))
Я своим 50 Вт спокойно паяю медный провод 10 квадрат к латунным клемам, правда стоит он 2к на русские :)))
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:28:15
Откуда: Default

Сообщение xakepp35 »

25 ватт. 50 рублей))))

Я вот думаю - может просто диодный мост припаять к мотору для защиты? Потому что ЕЩЁ 4 диода паять - это нужны ещё одни сутки..

Сложнее этого, наверное, разве что паять конфоркой от электроплиты))
У меня был старый советский паяльник 40 ватт с хорошим медным стержнем, но у него отгорел контакт спирали, причём внутренний и обломился почти под корень. чтобы достать нужно весь нихром сматывать-наматывать. И изоляционный материал на спирали рассыпался в труху, чем его заменять я не представляю.
Последний раз редактировалось xakepp35 Ср июл 04, 2018 22:30:05, всего редактировалось 1 раз.
IN КОТ WE TRUST!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3148
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Сообщение 6ф1 »

....задержав дыхание...
И можно не включая сразу распаивать, т.к. транзисторы от перегрева уже сдохли...
Я так в детстве об МП40 пальцы обжигал, пока не научился паять, а не палить.
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

А я 50-ваттным советским с деревянной ручкой и SMD паял... :facepalm: :)))
А что, вроде не так уж плохо вышло... :dont_know:
СпойлерИзображение
А по теме пайки, можно например спаять несколько деталей двумя выводами в устойчивую конструкцию, а потом уже припаивать третьи. Скажем, диодный мост: спаиваем все диоды в кольцо, зажимаем это кольцо медицинским зажимом или в маленьких тисках и припаиваем выводные провода. Диоды держатся на соседних диодах и пайка не разваливается.
Или использовать пару хирургических зажимов, в каждый из которых зажимается деталь, затем их выводы сближаются, подносится третий и всё спаивается.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

xakepp35 писал(а):для 5В моторчика подойдут высоковольтные диоды типа 1N4007?
Пойдут. И даже лишнего будет.
Если есть потраченная "энергосберегающая" (КЛЛ) лампочка, то там есть все нужные тебе диоды.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3414335#p3414335"]Скажем, диодный мост: спаиваем все диоды в кольцо, зажимаем это кольцо медицинским зажимом или в маленьких тисках и припаиваем выводные провода. Диоды держатся на соседних диодах и пайка не разваливается.
Или использовать пару хирургических зажимов, в каждый из которых зажимается деталь, затем их выводы сближаются, подносится третий и всё спаивается.[/uquote]
есть еще один способ супер надежный, для космоса годится. собираются все нужные выводы в пучек, обматываем жилкой тонкого луженного провода, а его уже пропаиваем. но это если делать навека :tea: :)))
когда я еще был маленьким.... вру. еще не так давно делали самодельные "соплятницы", прорезая в фольгированном текстолите дорожки вдоль и поперек. (делали квадратики). и к ним паяли уже ножки как к печатной плате. а так паять, навесом это может оказаться опасным как для деталей, так и для окружающих, если коротнет


[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3414264#p3414264"]А медные ПСНы я вот терпеть не могу.:)))[/uquote]
зажрался.... :))) ковать надо медь :))) или плакировать алюминием
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

oleg63m писал(а):не так давно делали самодельные "соплятницы", прорезая в фольгированном текстолите дорожки вдоль и поперек. (делали квадратики).
Я еще проще поступаю при отработке небольших схем на макете. Прорезаю всего лишь одну широкую дорожку под питание (можно разделить её на несколько частей, если по схеме требуется). Слева, справа можно квадратики сделать для входа/выхода.
Большинство деталей одним концом либо к питанию, либо к земле паяются. Остальные - на их выводы. Микросхемы вверх ногами и двумя выводами к питанию и земле короткими жесткими одножильными проволочками. Кое-где потребуются проволочные соединения - я одножильный тонкий провод применяю от телефонных кабелей - изоляция легко на концах снимается (даже ногтем) и прекрасно лудится.
Мне на таком "ежике" намного легче и БЫСТРЕЕ отрабатывать схему.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Все это бред. Сложно и долго. При отработке схем берется прочная картонка и шило. Херачатся дырки, в них вставляются детали. С обратной стороны проволочками или проводками спаиваются по схеме. Всё. Компактность, надежность, подобие печатной платы, удобная пайка, и высокая скорость сборки при любой сложности схем.

[uquote="xakepp35",url="/forum/viewtopic.php?p=3414268#p3414268"]Потому что ЕЩЁ 4 диода паять - это нужны ещё одни сутки..[/uquote]Тяжелый случай. :)))
Паяльник любой мощности стоит 100 рублей у нас, ЭПСН называется с эксклюзивной деревянной ручкой и медным жалом. Но этим хоть паять можно! :solder:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

ну, на квадратиках ведь тоже шины делали, соединяя целый ряд проводником. и вверх ногами само собою паяли мелкосхемы, так отсчет ногов легче. а промежуточные соединения, соответственно на квадратиках. сейчас соплятницы и купить можно, да такие, что и паять не надо, вставляй ножки в дырочки, и все.
"А мне паять..... охота" :)))
(летучий корабль)
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Upgrader писал(а):Все это бред. Сложно и долго.
Для меня никакой не бред и намного быстрее и удобнее - не надо плату крутить постоянно и разгадывать соединения под ней. У меня всё на виду с одной стороны - сразу видно, что с чем соединяется. Быстро заменить деталь тоже не проблема - хоть микросхему. А ты выдирай её из дырок, распаивая все соединения. А я по одном выводу (быстро и безошибочно) перекидываю все соединения на новую.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3414459#p3414459"]При отработке схем берется прочная картонка и шило. Херачатся дырки, в них вставляются детали.:solder:[/uquote]
Я слыхал, что таким образом чувак когдато телек КВН собирал. и тот еще и работал при этом. автора не помню, но кто-то из наших котов рассказывал
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Практика»