Вера в Бога.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: Пт янв 31, 2014 00:14:00

Сообщение Марин »

Так и с верой из стойла не вышел. :))
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 14:51:53

Сообщение Фырчало »

Maykill писал(а):блины без закваски- да лехко!
молочко, желток яйца и мука
( чуть сольки)
размешиваем и тооненько выливаем в смазанную сковороду
НИКАКОЙ закваски

хотите пышные- добавляем в смесь чуть пищевой соды
эх вы...
с закваской это уже АЛАДЬИ :)
( Обычно заместо молока- берут кефир)
Maykill, сахар и сода - уже закваска получается. :) А молоко, яйца, мука, сахар, соль это вообще-то блинцы. :) В блинах уже толику дрожжец подкинуть надо. :)

И все-таки, блины, блинцы и оладьи в честь бога Ярилы получше тела христова, которое просфоры безвкусные на один укус, будут! :)
Фырчим, мурчим, приборы зашкаливаем... :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

а вы хотел ФКУСНОГО тела Христова?
гурман-с
или людоед???
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 19496
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

C колбасой они лучше пошли бы.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 6900
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 13:31:29

Сообщение А.Андрей »

[uquote="Фырчало",url="/forum/viewtopic.php?p=3426809#p3426809"]А кто там у нас первым Папой Римским был-то, а как известно, католики...[/uquote]
А вы знаете, кто такие католики и что такое католичность?
Или у вас "смешались кони, люди" и вы не видите различий между католичностью и ... (подсказывать не хочу) ?
Фырчало писал(а):Пересвет и Ослябя, как известно, были православными христианскими монахами. Но как же они тогда относились к заповедям (уже Христовым!) : "не убий!", "любите врагов ваших!" и т.д.?
"Не убий" - из ветхозаветного Декалога.
В оригинале используется глагол, означающий именно преднамеренное убийство по желанию (не по решению суда, не на войне и т.д.)
По словам Афанасия Великого (один из Отцов Церкви), "Убийство врага на поле боя есть проявление доблести и чести".
О чем это говорит (возлюбите врагов ваших)? Убийство допустимо в случае агрессии, но при этом у обороняющегося не должно возникнуть сладострастия и опьянения убийством.
Марин писал(а):Но...строго говоря, гипотеза существования тов. бга, хоть христианского, хоть какого другого - тоже, бездоказательна.
Есть на самом деле у некоторых западных богословов мысли о доказательствах существования Бога.
Доказательства сильные, но проблема в том, что они ничего не говорят о том Боге, которому молятся христиане.
Т.е. существование Творца вселенной - доказуемо, но недоказуемо из тех же логических посылок то, что Он таков, как мы думаем и понимаем.
Тут другое дело, Господь Бог сам рассказал о себе людям в том откровении, которое давал Моисею, и пророкам, и впоследствии воплотился во Иисуса Христа.
Но безблагодатный человеческий разум это понять бывает не в силах, а поэтому в Православии и говорится о вере.
Которая есть дар Божий и невозможно заставить другого человека уверовать во Христа (я так думаю).
Фырчало писал(а):Может все-таки прав Фоменко, обосновывая "сдвиг хронологии"?
А на чьи денежки печатаются книжечки Фоменки? Или он на свои начал гигантские тиражи своего бреда?
Я для себя решил, что вся эта печатная "протухция" предназначена лишь для того, чтобы отвратить людей от веры Христовой, доказав им, что "все было не так".
Подменяя им величие Правды на "величие руси", которое они сами же и придумали.
Фырчало писал(а):а когда это нам мешает - посылаем все куда подальше и поступаем по воле предков языческих? Так что ли получается? А языческие блины - символ Солнца-Ярилы...
А какое отношение домашние блины имеют к "яриле", прошу прощения?
Когда я ем блины, я ем их как простую еду безо всяких символических наслоений.
То есть, мои блины не являются идоложертвенной едой. И уж тем более они не становятся для меня таковыми от ваших мыслей обо мне.
RA1ABB писал(а):Мне вот нравится версия ( научно обоснованная) о том , что одеяние служителей культа с использованием золотых нитей ( "золотое сечение" ) является экраном от вредных воздействий , предназначенных для
" рабов божьих " :)
Потрудитесь дать источник "научного обоснования".
Поскольку по упоминанию в данном контексте "золотого сечения" легко угадываются черты беснующихся оккультистов, а не академических ученых.
Спасибо за внимание.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: Пт янв 31, 2014 00:14:00

Сообщение Марин »

[uquote="А.Андрей",url="/forum/viewtopic.php?p=3427014#p3427014"]Есть на самом деле у некоторых западных богословов мысли о доказательствах существования Бога.
Доказательства сильные, но проблема в том, что они ничего не говорят о том Боге, которому молятся христиане.
Т.е. существование Творца вселенной - доказуемо, но недоказуемо из тех же логических посылок то, что Он таков, как мы думаем и понимаем.
Тут другое дело, Господь Бог сам рассказал о себе людям в том откровении, которое давал Моисею, и пророкам, и впоследствии воплотился во Иисуса Христа.
Но безблагодатный человеческий разум это понять бывает не в силах, а поэтому в Православии и говорится о вере.[/uquote]
Ну почему-же? "БгЪ есть - и ниипет!". Чем не аргумент? :))
А вот о "доказательствах" не надо. Гонево не привецтвуется.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 14:51:53

Сообщение Фырчало »

Maykill писал(а):а вы хотел ФКУСНОГО тела Христова?
гурман-с
или людоед???
Maykill, ну сколько раз уже повторять:



Я обыкновенный большой дикий кот. :) Потому во вкусах плоти чуток разбираюсь, хищник, все-таки. :) Да и проведите эксперимент на домашних питомцах, в т.ч. кошках и собаках, что они предпочтут: тело христово или блинные изделия языческие? :)

Кто его знает, может отсюда "язычество" и пошло... :) Ну а если на то пошло, хорошо что попы просфоры в рот верующим суют, а не трупные куски. Хотя, в деле фетишизма с мощами, там уже и они присутствуют для лобызания.

А.Андрей, ваш детский лепет даже не стоит и комментировать. Католики уже не христиане, по-вашему? Блины придуманы в честь бога Солнца-Ярилы. Отсюда много чего: жито (хлеб), яровые и т.д., т.к. Солнце - это символ жизни и мужское начало. Насчет Фоменки - а на чьи шыши печатаются теже "Свидетели Иеговы"? И т.д. и т.п. Короче, не хочу этот детский лепет комментировать.
Фырчим, мурчим, приборы зашкаливаем... :)
Друг Кота
Сообщения: 6900
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 13:31:29

Сообщение А.Андрей »

[uquote="Фырчало",url="/forum/viewtopic.php?p=3426967#p3426967"]А что есть Троица? Это Бог-отец (Яхве-Иегова-Саваоф и как там его еще), Бог-сын (Иисус) и Бог-святый дух, голубь короче.[/uquote]
Яхве-Саваоф и есть Бог Сын - Иисус Христос, та же личность.
В Евангелии от Иоанна: "Иисус же, зная все, что с Ним будет, вышел и сказал им: кого ищете? Ему отвечали: Иисуса Назорея. Иисус говорит им: это Я. Стоял же с ними и Иуда, предатель Его. И когда сказал им: это Я, они отступили назад и пали на землю."
В Евангелии от Марка: "Опять первосвященник спросил Его и сказал Ему: Ты ли Христос, Сын Благословенного? Иисус сказал: Я; и вы узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных. Тогда первосвященник, разодрав одежды свои, сказал: на что еще нам свидетелей?"
"Я" по-русски и "Аз есмь" по-церковнославянски передает священное имя Бога, которое было явлено древним евреям.
Тетраграмматон "Яхве" переводится "Я есмь Сущий" - это формула Божией свободы.
И неслучайно именно под этим Именем Он явился Моисею, выросшему в Египте.
Бог Отец - Творец вселенной и Он вне космоса.
Фырчало писал(а):Да, и откуда до сих пор у русских отношение к хлебу, как к чему-то священному? Явно же не от христиан эта традиция идет...
А почему это только для вас "явно"?
Молитву "Отче Наш" прочитайте и увидите там: "Хлеб наш насущный даждь нам днесь".
Здесь хлеб понимается не только как пищевой продукт, но и как необходимое условие жизни.
Спасибо за внимание.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3427012#p3427012"]C колбасой они лучше пошли бы.[/uquote]

это уже сисиська в тесте...выглядит непристойно :)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 6900
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 13:31:29

Сообщение А.Андрей »

[uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3427016#p3427016"][uquote="А.Андрей",url="/forum/viewtopic.php?p=3427014#p3427014"]Есть на самом деле у некоторых западных богословов мысли о доказательствах существования Бога.
Доказательства сильные, но проблема в том, что они ничего не говорят о том Боге, которому молятся христиане.
Т.е. существование Творца вселенной - доказуемо, но недоказуемо из тех же логических посылок то, что Он таков, как мы думаем и понимаем.
Тут другое дело, Господь Бог сам рассказал о себе людям в том откровении, которое давал Моисею, и пророкам, и впоследствии воплотился во Иисуса Христа.
Но безблагодатный человеческий разум это понять бывает не в силах, а поэтому в Православии и говорится о вере.[/uquote]
Ну почему-же? "БгЪ есть - и ниипет!". Чем не аргумент? :))
А вот о "доказательствах" не надо. Гонево не привецтвуется.[/uquote]
Вот например космологическое доказательство. В нашей вселенной любое событие имеет причину. И значит, не может не быть Первопричины всего сущего. То есть, Творца вселенной, не ограниченного ни материей, ни энергией, ни пространством, ни временем, ни чем-либо. Независимость от чего-либо означает полное всемогущество. Полное всемогущество подтверждает Его единство.
Где тут "гонево"?
СпойлерВозражения по типу "а кто создал Творца" неуместны, поскольку мы не можем мыслить вне нашей логики, которая есть неотъемлемое свойство нашей же тварности.
Фырчало писал(а):ваш детский лепет даже не стоит и комментировать.
Зачем же вы тогда его комментируете? :))
Фырчало писал(а):Католики уже не христиане, по-вашему?
Не надо отвечать вопросом на вопрос. Я спросил вас о том, что такое католичество. Вы показали свое незнание.
"Католичность" - это то свойство Церкви Христовой, которое означает Соборность и Целостность.
Те же многие, кто сейчас любит называть себя "католиками", на самом деле ими уже почти 1000 лет не являются.
А являются они сектантами-латинянами, если вы не знали.
Различия причем находятся в самом основании - у латинян иной Символ веры (прежде всего).
Изменив же Символ веры, утвержденный на Вселенском Соборе, они утратили Соборность (т.е. католичность)
Единая же Католичная Церковь - это Церковь Православная.
Спасибо за внимание.
Друг Кота
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 14:51:53

Сообщение Фырчало »

А.Андрей, ты мне тут байки "Сторожевой башни" сиречь "Свидетелей Иеговы" не пересказывай, я эту публику слишком хорошо знаю, а нынче она теперь и вовсе вне закона: https://ria.ru/religion/20170718/1498660129.html
МОСКВА, 18 июл — РИА Новости. Верховный суд России оставил в силе решение, вынесенное им ранее, о признании организации "Управленческий центр Свидетелей Иеговы" экстремистской и запрете ее деятельности
И "Великого Архитектора Вселенной", о которым ты нам тут мозги паришь, тоже прекрасно знаю, и того/тех, кто именно за этим т.н. "Творцом" на самом деле стоит.

Maykill, кстати насчет кефира: а как быть с "пшеном пророка" или "пшеном аллаха", которое этот кефир и позволяет получать? :) Снова нехристианское оно что-то...
Фырчим, мурчим, приборы зашкаливаем... :)
Друг Кота
Сообщения: 6900
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 13:31:29

Сообщение А.Андрей »

[uquote="Фырчало",url="/forum/viewtopic.php?p=3427017#p3427017"]Блины придуманы в честь бога Солнца-Ярилы.[/uquote]
Да-да, а еще фирма "Адидас" работала при нацистах.
Но сказать, что "Адидас = нацизм", было бы логической ошибкой.
Что у вас с логикой, Фырчало?
Что с того, что блины полторы тыщи лет назад ели язычники, если ныне христиане едят их, не придавая им никакого "символизма" и не делая их идоложертвенной пищей?
А еще древние греки-язычники пили вино и ели хлеб. И так далее.
Если даже блины и были некогда придуманы как идоложертвенная пища (хотя вы никаких доказательств не привели), сейчас они таковыми не являются и едятся просто как скоромная пища.
Спасибо за внимание.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

это о кефире
http://txapela.ru/blogs/ni_figa/kak-v-r ... sya-kefir/

ну у нас простокваша зато исконная есть :)
скрепная
http://greenbelarus.info/articles/06-11 ... ostokvashi
вполне заменяет кефир

а насчёт христианское- нехристианское

сопоставьте
Мария (Мириам)
Иисус ( Иса)
ну и так далее...
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 6900
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 13:31:29

Сообщение А.Андрей »

[uquote="Фырчало",url="/forum/viewtopic.php?p=3427039#p3427039"]А.Андрей, ты мне тут байки "Сторожевой башни" сиречь "Свидетелей Иеговы" не пересказывай, я эту публику слишком хорошо знаю, а нынче она теперь и вовсе вне закона: https://ria.ru/religion/20170718/1498660129.html
МОСКВА, 18 июл — РИА Новости. Верховный суд России оставил в силе решение, вынесенное им ранее, о признании организации "Управленческий центр Свидетелей Иеговы" экстремистской и запрете ее деятельности
И "Великого Архитектора Вселенной", о которым ты нам тут мозги паришь, тоже прекрасно знаю, и того/тех, кто именно за этим т.н. "Творцом" на самом деле стоит.[/uquote]
Значит по порядку:
1. "Свидетелем Иеговы" не являюсь (и не был) и их сектантскую литературу не читаю (хотя пару раз лет 5-6 назад в руках держал, но мнение это взял не оттуда).
2. Слов про "Великого Архитектора Вселенной" я не говорил, они сами возникли в вашей голове.
3. А вот тут проясните, если не в тягость конечно, по поводу: "тоже прекрасно знаю, и того/тех, кто именно за этим т.н. "Творцом" на самом деле стоит.".
Я догадываюсь, на кого вы намекаете и даже знаю что ответить вам по этому поводу, но избавляюсь от умения искать "тайныя подтексты", чего и вам желаю, поэтому, если не затруднит, скажите явно, на кого намекаете и о ком вы говорите.
Спасибо за внимание.
Друг Кота
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 14:51:53

Сообщение Фырчало »

А.Андрей, а почему христиане едят блины? Ели бы себе просфоры. Почему христиане кефир лакают, несмотря на то, что это напиток мусульман, да и то не всех?

А с едой вначале Бог Адаму с Евой запреты наклыдывал, потом Моисей пытался евреем запреты навязывать, вплоть до того, что голодомор им во время Исхода устроил и чревоугодие смертным грехом объявил, потом Иисус предлагал тело и кровь свою апостолам вкусить, от чего апостолы шарахались, затем Павел разрешил, точнее, ему Агнец разрешил жрать все подряд...

А.Андрей, православным христианином ты не являешься, несмотря на все твои потуги. Многие вещи ты обоснываваешь именно "Свидетелями", я их стиль и россказни слишком хорошо знаю. Других вещей ты возможно еще у кого-нибудь наслушался или насмотрелся. Именно поэтому ты и несешь ересь, пытаясь оправдать т.н. "веру", а нет ее у тебя! И Бога нет, поскольку ты только подтверждаешь тезис: "Человек создал бога по своему образу и подобию".

На этом я отправляю тебя в игнор, не хочу твоими детскими испражнениями мазаться.
Фырчим, мурчим, приборы зашкаливаем... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

а почему христиане едят блины и пьют кефир

а ещё картоху вкушают, которую "Пётр-антихрист"завёз
и ничего...

оппонента - в игнор....это по нашему- по спортивному, ага :))
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 6900
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 13:31:29

Сообщение А.Андрей »

[uquote="Фырчало",url="/forum/viewtopic.php?p=3427053#p3427053"]А.Андрей, а почему христиане едят блины?[/uquote]
По той же причине, по которой едят щи, борщ, вареники, кулебяки.
Вне поста все это есть можно.
Пост - форма самоограничения от хорошего ради Лучшего (Святого Причастия).
Фырчало писал(а):Почему христиане кефир лакают, несмотря на то, что это напиток мусульман, да и то не всех?
Потому, что тот кефир, который, к примеру, пью я, не принесен в жертву ("освящение" или еще как) мусульманам или тому, в кого они веруют. То есть, не является идоложертвенным.
А еще потому, что завтра (сегодня - постный день) - не постный день.
И еще потому, что кефир вкусен и полезен для здоровья.
По-моему, вполне достаточные основания.
Фырчало писал(а):А.Андрей, православным христианином ты не являешься, несмотря на все твои потуги.
Наверно вы правы, хотя я и стараюсь быть Православным :))
Фырчало писал(а):Многие вещи ты обоснываваешь именно "Свидетелями", я их стиль и россказни слишком хорошо знаю.
Если не в тягость (опять же), то расскажите, в чем я ошибаюсь.
Как вы понимаете, я буду кусаться и отстаивать свое мнение, если не увижу правоты в ваших словах. :))
Фырчало писал(а):Именно поэтому ты и несешь ересь, пытаясь оправдать т.н. "веру", а нет ее у тебя!
Ну потрудитесь, покажите мне, в чем же ересь?
Фырчало писал(а):И Бога нет, поскольку ты только подтверждаешь тезис: "Человек создал бога по своему образу и подобию".
Это только частное мнение, не мое.
Фырчало писал(а):На этом я отправляю тебя в игнор, не хочу твоими детскими испражнениями мазаться.
Это вы можете.
Спасибо за внимание.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

DNK-бы порчу наслал...так что ещё гуманно :))
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: Пт янв 31, 2014 00:14:00

Сообщение Марин »

[uquote="А.Андрей",url="/forum/viewtopic.php?p=3427036#p3427036"]Вот например космологическое доказательство. В нашей вселенной любое событие имеет причину.[/uquote]
ага. А еще есть индетерминизм. И тов. философы до сих пор холиварят. ;)
И значит, не может не быть Первопричины всего сущего. То есть, Творца вселенной, не ограниченного ни материей, ни энергией, ни пространством, ни временем, ни чем-либо.
Насчет первопричины всего сущего, это ты мил человек сильно замахнулся. Тов. философы любят языком молоть на эту тему. Тов. ученые делают робкие предположения. А как оно на самом деле - никто не знает. Ну, кроме всеразличных попов, разумеется. БгЪ - и ниипет! А "кто он такой, этот патерпевьщий"...Ну и Вселенная. Да, для нас она суперогромна и сложна. О ее конечности-бесконечности, надеюсь не будем, а? ;) Ну а в категориях создателя(создателей), нет, не бога, или богов, а создателя(ей) может это рядовое действо? Не стоит наши, человековы представления, возможности и масштабы делать "истино верными до веку".
Где тут "гонево"?
Вот, в том числе такое передергивание я и называю гоневом. Рассуждения на тему - штука хорошая, спору нет. Вот подтверждение практикой-бы... Что(кто) такое бог, какие у него ТТХ, как их определить достоверно и все такое прочее. Не можем, в силу того, что бог, в сложности своей непостижим нам человекам? Так тогда и разговора нет. Будем верить. Или неверить. :))
Друг Кота
Сообщения: 6900
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 13:31:29

Сообщение А.Андрей »

[uquote="Марин",url="/forum/viewtopic.php?p=3427063#p3427063"][uquote="А.Андрей",url="/forum/viewtopic.php?p=3427036#p3427036"]Вот например космологическое доказательство. В нашей вселенной любое событие имеет причину.[/uquote]
ага. А еще есть индетерминизм. И тов. философы до сих пор холиварят. ;)[/uquote]
Спорить можно долго, это да, но я прошу вас разгромить любимый мною аргумент в клочки - если не трудно, назовите мне хоть одно событие в нашей вселенной, которое не имело причины.
Прошу вас.
Марин писал(а):Насчет первопричины всего сущего, это ты мил человек сильно замахнулся. Тов. философы любят языком молоть на эту тему. Тов. ученые делают робкие предположения. А как оно на самом деле - никто не знает. Ну, кроме всеразличных попов, разумеется. БгЪ - т ниипет!
Насчет "попов, которые знают". Попы, насколько я знаю, говорят о вере.
А знание наше лишь в той области, в которой Сам Бог явил Себя людям.
Другое дело, принимаем мы это знание или отвергаем. Тут уже действует вера.
Марин писал(а):Что(кто) такое бог, какие у него ТТХ, как их определить достоверно и все такое прочее. Не можем, в силу того, что бог, в сложности своей непостижим нам человекам?
Да, во всей полноте и полностью он нами непостижим (потому что мы Его твари), но по любви Своей он открыл Себя.
Марин писал(а):Так тогда и разговора нет. Будем верить. Или неверить.
Так точно. Вера - дар Божий и насильственно заставить уверовать другого человеку не под силу.
Спасибо за внимание.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»