Мелкие вопросы по теории

mickbell

Я его понял так, что зависимость B(H) нелинейна везде, с самого начала, с нуля, и в этом смысле этот промежуток строго равен нулю.

Лучше самого Сэма спросить. Что касается того, чтобы не вводить сердечник в насыщение, то нужно или увеличивать его сечение (размер, то есть количество железа), или число витков (то есть количество меди). Медь, правда, должна ещё влезть в имеющееся окно в магнитопроводе - включая каркас, вторичные обмотки и изоляцию.

Реклама

jast321

Знайте, в таком случае, на мой взгляд получается кекоторая странность

Если индуктивность"L"-это отношение магнитного потока к силе тока L=Ф/I,
Тогда, например, на катушке написано "индуктивность столько то Генри". И вот мы ее подключаем к источнику. В самый первый момент ее индуктивность будет соответствовать указанному на ней значению. Затем это соотношение начинает изменяться, т.к. сердечник сразу начинает входить в насыщение, и получается, что если взглянуть на формулу выше, то в этом отношении ток начинает преобладать (увеличивается знаменатель). Т.е. индуктивность почти сразу начинает уменьшаться и не соответствовать значению указанному в паспорте на катушку.
Как то странно

Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
Сэм53, может вы можете помочь в этом разобраться?

Реклама

mickbell

Примерно так оно и есть - но только в том случае, если сердечник индуктивности без зазора. Такое, однако, бывает не часто - обычно в трансформаторах питания, где точное значение индуктивности и нахрен никому не нужно. Ну есть ещё броневые сердечники - чашки. Тогда - таки ага, индуктивность должна измеряться только на малом сигнале, пока нелинейность кривой намагничивания не проявляется.

PS. Зазор линеаризует кривую B(H).

Ярослав555

jast321 Да возьми ты две три лампы накаливания по 100Вт в параллель и включи через них свой транс. Тогда и форму тока наблюдай при одной лампе, двух, трех. Тогда и смотри - греется или нет транс. А при нормальной форме тока померишь тестером напряжение на обмотке трансформатора. Тогда и узнаешь порядок напряжения для нормальной работы. +/- лапоть, но думаю не критично. Можно и 40/60Вт лампами затариться и подбирать максимально-нормальный ток.

Реклама

jast321

спасибо.

Добавлено after 2 minutes 12 seconds:
Ярослав555, так с трансформаторами уже разобрались

Реклама

oleg63m

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3392653#p3392653"]Если этих трансформаторов два и оба одинаковые, то я их рекомендовал бы применять парой: первичные обмотки соединяете последовательно, вторичные - по вкусу. В этом случае греться они не будут - ну если, конечно, там нет виткового КЗ.[/uquote]
вторички, для выравнивания потенциалов, если нет общего магнитного контура, я бы, все-же рекомендовал параллелить.
или разобрать железо и пересобрать так, чтобы магнитные поля одной катушки пересекались с другой. тода точно пофиг будет как включать. Хотя, на малых мощностях и так сойдет, конечно

i----T----i
I .....I.......I 1-й транс

I......I.......I
I......I.......I 2-й транс
вот так примерно

если сердечники П обпазные, то там ваще красота

I-я обмотка..II-я
H......H
II обмотка.....I-я
здесь вторички тоже лучше параллелить, или намотать выравнивающие обмотки и включить их в параллель
думаю из рисунков все понятно.

спасибо за внимание

здесь вторички тоже лучше параллелить

Реклама

divisоr

Подскажите, правильно нарисовал дорожки платы по схеме?

Схема:
https://d.radikal.ru/d00/1806/d8/3eaa8560e266.png

Рисунок печатной платы:
https://c.radikal.ru/c18/1806/ab/45318720186b.png

Вопрос решился, благодаря помощи АлександрЛ и Enman.

mickbell

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3392900#p3392900"]вторички, для выравнивания потенциалов, если нет общего магнитного контура, я бы, все-же рекомендовал параллелить.[/uquote]Думал я над этим. Решил, что ничего страшного не должно случиться, ну перекосит немного, так запас по напряжению первичной обмотки вроде солидный. Ну а если перекосит сильно, то как раз насыщение того, на котором напряжение первички больше, и приведёт к его снижению и выравниванию напряжений. А как оно на самом деле?

oleg63m

Делал когда-то автомобильное зарядное на трансе тс-270 вторичку разместил на одном керне. сгорел к гуям. причем сгорела первичка на ненагруженном керне. с тех пор стараюсь использовать выравнивающие обмотки, или распределять равномерно

сэм53

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3392790#p3392790"]Знайте, в таком случае, на мой взгляд получается кекоторая странность

Если индуктивность"L"-это отношение магнитного потока к силе тока L=Ф/I,
Тогда, например, на катушке написано "индуктивность столько то Генри". И вот мы ее подключаем к источнику. В самый первый момент ее индуктивность будет соответствовать указанному на ней значению. Затем это соотношение начинает изменяться, т.к. сердечник сразу начинает входить в насыщение, и получается, что если взглянуть на формулу выше, то в этом отношении ток начинает преобладать (увеличивается знаменатель). Т.е. индуктивность почти сразу начинает уменьшаться и не соответствовать значению указанному в паспорте на катушку.
Как то странно

Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
Сэм53, может вы можете помочь в этом разобраться?[/uquote]

Совершенно верно , процесс насыщения начинается с нуля, максимальная индуктивность будет при минимальном токе. Поэтому вых. трансы усилителей меломаны мотают очень больших габаритов, чтобы уменьшить нелинейные искажения. Физика простая , при подаче напруги начинают разворачиваться магнитные домены в одну сторону. Из-за неоднородности материалы процесс идет постепенно, пока все домены не развернуться, но есть стали (с прямоугольной петлей гистерезиса) где домены хором поворачиваются( применяются в магнитных усилителях, преобразователях и т.п)

jast321

Выходит, что чем однороднее металл тем более линейно происходит процесс насыщения. Не совсем ясно с петлей гистерезиса, она "шире" у более однородных сплавов и следовательно насыщение более линейно?

ypppu

jast321, найдите кривые намагничивания для разных сталей и сразу поймёте.

сэм53

Ширина петли определяет потери от перемагничивание, на линейность влияет форма петли

variator

Добрый день!
Существуют ли микросхемы логики с диапазоном питания 5-12в?

Maykill

даже 5-15 ( к 561)

Jhons

[uquote="variator",url="/forum/viewtopic.php?p=3394420#p3394420"]Добрый день!
Существуют ли микросхемы логики с диапазоном питания 5-12в?[/uquote]КМОП

variator

Эх, приходится еще спрашивать.
Не получается найти 2И. Везде 2И-НЕ. Вероятно оттого, что их можно юзать как 2И?

oleg63m

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3394422#p3394422"]даже 5-15 ( к 561)[/uquote]
даже 2,5-15

Добавлено after 1 minute 31 second:
[uquote="variator",url="/forum/viewtopic.php?p=3394461#p3394461"]Эх, приходится еще спрашивать.
Не получается найти 2И. Везде 2И-НЕ. Вероятно оттого, что их можно юзать как 2И?[/uquote]
проинвертируй выходы

dr.kastorkin

Есть вопросец : 1 ) что такое линейный стабилизатор напряжения ? Хотя бы кр142ен22. Почему в техдокументации на него не указана полярность напряжения, которое к нему подводится и которое он стабилизирует ?
2 ) В каких целях используется импульсный стабилизатор в виде микросхемы ?
3 ) Есть ли преимущество использовать 2 полярный стабилизатор в 2 полярном б/п перед линейным стабилизатором ? Те же кр142ен12-18 ?
4 ) Что будет, если для увеличения мощности б/п по току, собрать в параллель выходы от 3 стабилизаторов на кр142ен12 и 3 на кр142ен18 ? ( для 2 полярного б/п ).

mickbell

Каков вопросец, таков ответец.

1. Это такой стабилизатор напряжения, регулирующий элемент (транзистор) которого работает в линейном режиме. В техдокументации полярность входного и выходного напряжений обычно указывается общепринятым способом: отсутствием или наличием минуса при значениях напряжений.
2. В целях стабилизации выходного напряжения.
3. По-видимому, нет.
4. Скорее всего, будут работать, но есть подозрение, что максимальный желаемый ток выдать не смогут.

PS. Правильно поставленный вопрос содержит в себе заметную часть ответа. Неправильно поставленный - соответственно, не содержит.