Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Mem »

Что-то я не туда смотрел, когда писал сообщение :facepalm: .

А у Вас оказывается совсем другая проблема. Но без фото и замеров, мало кто захочет помогать. Для начала бы фото увидеть, а еще лучше схему. Дальше уже можно и подумать будет.
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

morfei писал(а):как это исправить ?
Для начала нужен осциллограф смотреть что на выходе.

При живой микросхеме исправляется просто - стандартная разводка + отсутствие ошибок в монтаже.
Реклама
morfei
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс июн 17, 2018 18:42:54

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение morfei »

[uquote="Mem",url="/forum/viewtopic.php?p=3404028#p3404028"]Что-то я не туда смотрел, когда писал сообщение :facepalm: .

А у Вас оказывается совсем другая проблема. Но без фото и замеров, мало кто захочет помогать. Для начала бы фото увидеть, а еще лучше схему. Дальше уже можно и подумать будет.[/uquote]
схемы нет в чем и ппроблема я же выше говорил что это плата усилителя от активного саба ,была бы схема то можно и самому разрулить , а фото я пытался отправить но не смог прога что то капризничает ! а осцилографа нет !

Добавлено after 1 minute 22 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3404230#p3404230"]
morfei писал(а):как это исправить ?
Для начала нужен осциллограф смотреть что на выходе.

При живой микросхеме исправляется просто - стандартная разводка + отсутствие ошибок в монтаже.[/uquote]
а как проверить микру без осцилографа ?

Добавлено after 8 minutes 51 second:
не знаю как в проге "Paint" уменьшать до нужного размера он все равно не меняеться и вообще почему нельзя загружать полноценные фото зачем что то уменьшать и коректировать ?
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

morfei писал(а):а как проверить микру
Посредством замены в основном они проверяются. Можно единственное, что проверить - напряжение на выходной ноге. Должно быть не более 100мВ при двухполярном питании и половина питания при однополярном.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
morfei
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс июн 17, 2018 18:42:54

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение morfei »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3404774#p3404774"]
morfei писал(а):а как проверить микру
Посредством замены в основном они проверяются. Можно единственное, что проверить - напряжение на выходной ноге. Должно быть не более 100мВ при двухполярном питании и половина питания при однополярном.[/uquote]
выходная нога это какая по счету будет ? можно поточнее и если эти 100 мв будут то исправна ?

Добавлено after 2 hours 2 minutes 13 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3404774#p3404774"]
morfei писал(а):а как проверить микру
Посредством замены в основном они проверяются. Можно единственное, что проверить - напряжение на выходной ноге. Должно быть не более 100мВ при двухполярном питании и половина питания при однополярном.[/uquote]
заменил микру на то что было индикатор погас и начали греться трансы причем оба сразу что за ерунда ?
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

morfei писал(а):можно поточнее и если эти 100 мв будут то исправна ?
не факт, а вот если будет приличная постоянка на выходе то точно ей кирдык.
morfei писал(а): выходная нога это какая по счету будет ?
я даже не помню какая у тебя микра, нагугли на нее даташит и увидишь на какой ноге выход и откуда считать.
Спойлеробычно на той к которой динамик подключают :wink:
morfei писал(а):заменил микру на то что было
а что было? Гвоздь, транзистор, трансформатор...Саяно-Шушенская ГЭС?
Реклама
morfei
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс июн 17, 2018 18:42:54

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение morfei »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3404905#p3404905"]
morfei писал(а):можно поточнее и если эти 100 мв будут то исправна ?
не факт, а вот если будет приличная постоянка на выходе то точно ей кирдык.
morfei писал(а): выходная нога это какая по счету будет ?
я даже не помню какая у тебя микра, нагугли на нее даташит и увидишь на какой ноге выход и откуда считать.
Спойлеробычно на той к которой динамик подключают :wink:
morfei писал(а):заменил микру на то что было
а что было? Гвоздь, транзистор, трансформатор...Саяно-Шушенская ГЭС?[/uquote]
была тл494 поставил аналог KA7500B лампа пытаеться подшаивать но после греються траны пипец как !
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Ах! Да там класс D оказывается! :shock: KA7500B и ТЛ494 это одно и тож. Но тогда все сложнее. Схема то где?
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Jhons »

[uquote="morfei",url="/forum/viewtopic.php?p=3404916#p3404916"]была тл494 поставил аналог KA7500B лампа пытаеться подшаивать но после греються траны пипец как ![/uquote]

[uquote="morfei",url="/forum/viewtopic.php?p=3401390#p3401390"]edge ed7200-e1[/uquote]Оно?
СпойлерИзображение
Если оно то слушай сюда.
У тебя сдох не усь а преобразователь.
Быстрые диоды, которые ты долго и упорно не можешь найти, на картинке зараз под микросхемкой, которую ты зачем то принимаешь за усилитель, а на самом деле шим 494.
Выпаяй эти диоды нафиг и включи транс на ХХ. если полевики не греются нифига, то проследи по дорожкам от транса, это то колечко все обмотанное проволочками, вместо диодного моста повесь на транс резистор ом на 200. Включи и пощупай как он подогревается. Если с подогревом резистора все в порядке, а полевики ведут себя адекватно, то беги в магазин и покупай этот хер номер 305, 4 штуки, и бодро меняй ВСЕ. Недайбох попутать полярность в диодном мосте, сфоткай на память перед выпаиванием. Ну просто мост в импульсниках должен быть симметричным аж пипец. Иначе один полевик греется больше чем другой и ему обидно.
Когда впаяешь, то бодро ищешь на плате те перемычки, которые идут с больших таких бочкообразных алюминиевых деталек под названием "электролиты" на питание остальной схемы и выпаиваешь их. Любят буржуи, кода все на одной плате мостят, отдельные устройства через перемычки объединять. Проверь заодно и эти бочонки, на правильность цилиндрической формы и что бы дырочек в них не наблюдалось.
Включаешь и смотришь что с бочонков идет. там от +-25В до +-45В должно подаваться на твой усь.
Проделай все это, потом напишешь, бум кумекать далее.

А ежели не оно, то гуглишь картину своего edge ed7200-e1, там их несколько вариаций. что бы точно оно и вставляешь. Будем там диодики искать.
morfei
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс июн 17, 2018 18:42:54

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение morfei »

смотри то что ты говоришь про полевики которые на плате маркируються как Q16 - Q17 то это не они греються маленькие оторые находяться на противополжной стороне ! весь мост выпаивал и диоды молтиком звонил показывает целые електролиты на вид целые все ,а на какие выводы вешать резистор ом на 200 у транса ? дак шим то акую роль играет чисто переключателя ?
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Jhons »

[uquote="morfei",url="/forum/viewtopic.php?p=3405942#p3405942"]смотри то что ты говоришь про полевики которые на плате маркируються как Q16 - Q17 то это не они греються маленькие оторые находяться на противополжной стороне ! весь мост выпаивал и диоды молтиком звонил показывает целые електролиты на вид целые все ,а на какие выводы вешать резистор ом на 200 у транса ? дак шим то акую роль играет чисто переключателя ?[/uquote]
Не переживай, 2SB817 здесь за те полевики никто не принял. Наверно потому что они вообще не полевики. Хотя фиг его знает, вдруг кто то и принял.
Резистор подключай на те, которые идут с транса на диодный мост. На выход транса, На вторичку. Это все синонимы.
Кстати, скорее всего у тебя такой мост.
Изображение
но чем черт не шуткует, возможно собрано на кажее плечо по такому.
Изображение
"плечо" - это так называют половинку двуполярного питания.
Но резистору пофиг, на какие выходные обмотки транса его посадишь, выпаяв диоды, проверь что бы с мест откуда ты их выпаял звонился трансформатор.

Если очень постараешься, то даже этот шим у тебя будет киловатным усилителем, но китайцы решили так над 494 не изгаляться и мы не будем.
morfei
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс июн 17, 2018 18:42:54

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение morfei »

[uquote="Jhons",url="/forum/viewtopic.php?p=3406237#p3406237"][uquote="morfei",url="/forum/viewtopic.php?p=3405942#p3405942"]смотри то что ты говоришь про полевики которые на плате маркируються как Q16 - Q17 то это не они греються маленькие оторые находяться на противополжной стороне ! весь мост выпаивал и диоды молтиком звонил показывает целые електролиты на вид целые все ,а на какие выводы вешать резистор ом на 200 у транса ? дак шим то акую роль играет чисто переключателя ?[/uquote]
Не переживай, 2SB817 здесь за те полевики никто не принял. Наверно потому что они вообще не полевики. Хотя фиг его знает, вдруг кто то и принял.
Резистор подключай на те, которые идут с транса на диодный мост. На выход транса, На вторичку. Это все синонимы.
Кстати, скорее всего у тебя такой мост.
Изображение
но чем черт не шуткует, возможно собрано на кажее плечо по такому.
Изображение
"плечо" - это так называют половинку двуполярного питания.
Но резистору пофиг, на какие выходные обмотки транса его посадишь, выпаяв диоды, проверь что бы с мест откуда ты их выпаял звонился трансформатор.

Если очень постараешься, то даже этот шим у тебя будет киловатным усилителем, но китайцы решили так над 494 не изгаляться и мы не будем.[/uquote]
каким образом проверять обмотки транса ? и про полевики у меня греються ирф 3205 ! каким образом киловатник делать ты о чем ? а диоды стоят один к другому все в месте а не на плечо судя по распайке схемы !
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Jhons »

[uquote="morfei",url="/forum/viewtopic.php?p=3406494#p3406494"]каким образом проверять обмотки транса ? и про полевики у меня греються ирф 3205 ! каким образом киловатник делать ты о чем ? а диоды стоят один к другому все в месте а не на плечо судя по распайке схемы ![/uquote]
Допустим у тебя мост и схема преобразователя очень похоже подобная.
СпойлерИзображение
Диодный мост VD3 - VD6.
точки с которых будет звонится трансформатор - 1.где анод VD3 соединен с катодом VD4 и 2.где анод VD5 соединен с катодом VD6.
Как видишь, обмотки транса туда и подключены. Вот когда выпаяешь диоды, в точки куда подключен трансформатор резистор и впаяешь.

Киловатник это как нибудь так
СпойлерИзображение
но не бери в голову, изврат ибо.
morfei
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс июн 17, 2018 18:42:54

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение morfei »

[uquote="Jhons",url="/forum/viewtopic.php?p=3406942#p3406942"][uquote="morfei",url="/forum/viewtopic.php?p=3406494#p3406494"]каким образом проверять обмотки транса ? и про полевики у меня греються ирф 3205 ! каким образом киловатник делать ты о чем ? а диоды стоят один к другому все в месте а не на плечо судя по распайке схемы ![/uquote]
Допустим у тебя мост и схема преобразователя очень похоже подобная.
СпойлерИзображение
Диодный мост VD3 - VD6.
точки с которых будет звонится трансформатор - 1.где анод VD3 соединен с катодом VD4 и 2.где анод VD5 соединен с катодом VD6.
Как видишь, обмотки транса туда и подключены. Вот когда выпаяешь диоды, в точки куда подключен трансформатор резистор и впаяешь.

Киловатник это как нибудь так
СпойлерИзображение
но не бери в голову, изврат ибо.[/uquote]

Киловатник это как нибудь так картинка не открылась ! а что если диоды все в норме и резюк даже если я его поставлю все норм то может быть такое что транс сам квакнул ? хотя когда я мультиком мерял 35 в показывал я дак думаю что он работает а схема очень похожа покрайне мере обвязка но я не могу понять как на схеме это все раскинуто ! и фотки не могу скинуть и показать что для меня не понятно
Аватара пользователя
ActRazer
Встал на лапы
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2016 17:33:19

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ActRazer »

есть такой унч для комп колоночек , указанный КТ315 аж никак не вяжутся , поставил КТ3102-07 и на выход 814\815 поскольку при прохождении сигнала даже эти греются . 1 Ом не ставил на выходные тр-ры или не помню может ставил но толку не было . Собственно , что будет если на выход поставлю тр-ры с H21 э - 2000 http://img.radiokot.ru/files/115394/med ... y18j7z.jpg
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ssc »

ActRazer писал(а):что будет если на выход поставлю тр-ры с H21 э - 2000
..стесняюсь спросить - а что за транзюки такие и хде вы такие наши..?.. :shock:
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Дарлингтонычи. :)) кт315 не вяжецца, кт3102 видать тож не увязался. Эти схемы так и делали раньше опер и комплементарная пара дарлингтонов.

С чем/кем и зачем должен повязаться кт315 я так и не понял. :facepalm:
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Slabovik »

Это "параллельный" выходной каскад - Агеев его внедрил в массы.
Пары V2,V3 и V1,V4 должны быть одинакового типа - только в этом случае возможно отказаться от резисторов R9, R10.
Когда V1, V3 менее мощные, как показано на схеме, в этом случае резисторы R9, R10 обеспечивают стабилизацию тока покоя - без них ток покоя будет сильно завышен.
Да, и между всеми транзисторами необходим плотный тепловой контакт. Без него ток покоя будет также гулять и иметь тенденцию к "взлёту".

Думаю, что для данного случая интересно подумать об установке пар КТ972-КТ973 на место V1-V4.
Аватара пользователя
ActRazer
Встал на лапы
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2016 17:33:19

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ActRazer »

интересно автор заложил КТ315 но у меня чуть не выгорели КТ814\15 при примерной мощности 2 Вт . Усиление устанавливал R5 Наверно поставлю всё же R9 R10 .V2 V4 хотел ставить КТ602 \ КТ626 . КТ972А - очень интересный транзистор
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Slabovik »

972/973 это комплементарная пара дарлингтонов. Мой опыт (см. ссылку) показал, что дарлингтоны в этом месте скорее необходимость.

Да, к изначально 315-е были видимо потому, что данная схема предназначалась для наушников. Динамик, даже 8-омный, 315/361 не потянут никак.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»