Мелкие вопросы по питанию.

[Upgrader]

[uquote="SpawNBK",url="/forum/viewtopic.php?p=3392430#p3392430"]Сначало решил пойти путем резистора. 7/0.19 = 37 ом 1.3 Ватт. Взял на 2 вата - перегрев. Взял на 10 ватт - греется.[/uquote]Греется - это хорошо, значит живой!
Есть керамические резисторы вот такие с плоскими гранями:

его можно к корпусу-радиатору приклеить-прикрутить, и будет меньше греться.
Впрочем даже если и греется - для него высокая температура норма, такие (керамические) не сгорят, там внутри тупо спираль с высоким сопротивлением. Но нужно именно такие - плоские керамические.
Lm7805 греется точно так-же, если не больше, по этому особого смысла в ней нет кроме того что удобно крепить на радиатор. Можно любой мощный транзистор с резистором в базе присобачить вместо резистора.

Хотя параллельно вентилятору не помешал бы стабилитрон на 6-8 вольт, потому что бывают моменты когда вентилятор стоит (не успел запуститься) и напряжение на его управляющей схеме будет высокое (те-же 12 и более вольт). 12 вольт обычно не опасно, но все-же... я так сжигал компьютерные вентиляторы питаемые от высокого напряжения через резистор.

А если хочется уменьшить тепловыделение, то без импульсного (!!!) понижающего dc-dc преобразователя не обойтись. Его можно купить готовый или собрать самому.

[diesel170]

Есть керамические резисторы вот такие с плоскими гранями:

его можно к корпусу-радиатору приклеить-прикрутить, и будет меньше греться.

Гамно китайское в виде заделанного в керамику 2-ваттного плёночника. Ещё и радиатор ему колхозить!
Вот настоящий мощный резистор:

которому не нужен никакой радиатор.
Всё остальное - срань басурманская.

[kentgaryk]

Гамно китайское в виде заделанного в керамику 2-ваттного плёночника.

Проволовка там.

[diesel170]

Да пиздит китаёза. По моей ссылке реальное фото, где "самовскрытие" всё показало, всю правду наружу...

[Андрей Бедов]

Так видно же на фото: на резисторе внутри керамической обоймы намотана лента из материала с высоким удельным сопротивлением.
Прогон какой-то, зачем охаивать нормальные резисторы?..

[SpawNBK]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3392445#p3392445"]

Есть источник питания 12в 2А.

Что за источник? Как все любят секреты, и тайны.
Если это трансформатор с диодным мостом то на выходе моста должен стоять электролитический конденсатор на 500-1000мкФ.

Питание - снятая с коммутатор d-link плата.

Схема паял на макетной плате с использованием smd конденсаторов. Может нельзя smd?

[Андрей Бедов]

SMD тут ни при чём.
Надо нагрузить выход ИИП, и посмотреть что у него там на выходе творится. Может 7805 просто сходит с ума от ВЧ-грязи. Тогда на её входные ноги обязательно вешать керамику, а до неё можно поставить небольшой дроссель по "плюсу".

[musor]

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3391942#p3391942"]1) Резисторы и так используются - не подходит по тепловыделению.

2) Схема питаемая и так связана с сетью гальванически, так что развязка теряет смысл.

3) "Голимое китайское ЗУ" не рассматривается без объяснений (а так-же "неголимое" и прочие схемы ИБП)
...
5) Нагрузка меняется от 1-3 мА нет работы силовой части до 10-13 работа силовой части со штатной нагрузкой и 30-35 мА при нештатной нагрузке.[/uquote]
тупое взамопротиворнчащее само себе и основам ТЗ
само по себе экономичное решение предпоолагает наличие ИНДУКТИВНЫХ элементов для хранения и преобразования уровня без потерь=АЛТЕРНАТИВЫ НЕТ и все кто имеет мозк давно это поняли и не пытаются от этого уйти=это просто глупо
а боязнь колеги в плане моточных изжелий ЭТО СВОЕГО РОДА ПАРАНОЯ ..причем старая помнится лет 5 взад он плакался что не умет мотат трансы и чтобы не мотал выходит....выходит дерьмо...
ну ведть нихкто его не заставляет САМОГО мотать -ОТДАЙТЕ ПРОФИ со проф намоточным станком(там есть укладцик и можно намотать даже бескаркасно или типом универсаль
или купить стандартные трансы-дросы в китае...но щас начнется вой что транс зело дорого стоит и там не нужна ГР
есть одно но сила всегда дает огроные помехи и по всем правилам там ОБЯЗАН СТОЯТЬ АНИПОМЕХОВЫЙ ФИЛТР на диф дроселе ... но даже он не может зашитить сам свою начинку апарата на МК от сбоеф если нет ГР и не важно ка она решена там на тране на ИБП ....или даже на фотоэфекте
страно что народ на тупую идею фикс повелся и начал предлагать схемы одна дурнее другой
я могу понять безграмотный народ не умеющий считаать режимы схем в те времена когда симуляторм был тока мозг-програм и компоф умеющих это или не было или они были недоступны народу...вот появилисть публикации из всякой щняги котора горела почем зря просто так и выжигало все вокруг... горе конструкторы тех лет плохо учили ТОЭ или вобше не учились... иначеб не допускали таких ляпоф ка установка к73-17 на 250в в цепь баласника с выпрямителем на 2 диодоф и что ЕЩЕ боле печално этти схемы публиковалисть в литературе тех лет и повторялись неграмотными новичками-которые потом не понимали почему все сгорает сразу или через денек раброты такого БП... печално но в те годы я пытался критиковать такие публикаци на сайте журналла Радио...резултатом стал полный бан...правду админы-модеры там не любили...я не стал делать клоноф и кокинул тот форум ка и болшинство вменяемог0 народу до сих пор кривые от роду схемы гуляют тепперь по просторам интернета просто скопипаженые откудато из подобных мест...
ПС в проме давно принято что если сила киловатная то потери на управления до 50вт считаются пренебрежимо малыми и пытаться их снизить до скажем 5вт глупо и нерентабелно а если страдает надежность и безопаснось НЕДОПУСТИМО
Вас не удивляло ,что в простейшей схеме времен СССР стояли по 1-3 трана ОСМ серии? или подобные мостик на ток раза 3-10 мошне чем потребление ...мощные тиристоры и реле?
просто было требование каждому функциолналному узлу свое питание (ГР от других) вот потому Совок там где не развварован елциным и его командой еще жив и работает....а новомодное гавно через годик дала дуба, испустило дым, повеселило феерверком... и без шансоф починяить

[Starichok51]

SpawNBK, когда ты делаешь цитату, не удаляй из нее необходимые элементы, а то получается хуета вместо цитаты...

[musor]

[uquote="SpawNBK",url="/forum/viewtopic.php?p=3392687#p3392687"][uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3392445#p3392445"][quote="SpawNBK"]
Питание - снятая с коммутатор d-link плата. [/uquote]
1ну во первых в этом БП(нафотке) 2 выхода 12и 5в ...
но не суть допустим тока 12в есть что резик что 7805 грется будет ОДИНАКОВА НО 7805 ОБЯЗАТЕЛЕН РАДИАТОРУ
А РЕЗИКУ НЕТ...НАДЕЖНОСТЬ С РЕЗИКОМ ВЫШЕ
2
ЧТОБЫ РАБОТАЛА А НЕ ГЕНЕРИЛА 7805 ЕЙ НУЖНЫ КОНДРЫ ОБВЯЗА... ЧТОБЫ МОТОР ЛЕГКО ЗАВЕЛСЯ А НЕ ПИШАЛ НУЖЕН КОНДЕР НЕ МЕНЕ 50МК НА ЕГО ВХОДЕ
ЕСЛИ РАБОТАЕТ НОРМАЛНО БЕЗ КОНДЕРОФ НЕ ПАРЬТЕСЬ
ПО ПОВОДУ ЭТИХ КЕРАМИК КУБИКОФ ИЗ КИТАЯ NT ЧТО НИЗКОМНЫЕ И НА БОЛЕ 7W -ПРОВОЛОЧНИКИ А ВОТ МЕНШЕ
НЕ ТАК ВСЕ однозначно например встречал 2-5ватники где залит металопленочник без краски внутрь прямоуголного кубика цементом -они сгорают мгновено а проволочники немного держат перегруз
но НАШИ ПЭ ПЭВ намного лучше они держат даже 2кратные перегрузки несколко часоф

[Upgrader]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3392627#p3392627"]Гамно китайское в виде заделанного в керамику 2-ваттного плёночника.[/uquote]Дурак что-ле. Там проволока спиралью намотана. В том и дело что это не пленочник.
А то что у вас на фото - таких не бывает. Это когда пытаются сэкономить и ищут на alixpress какое-нибудь лютое говно за 5 копеек, а потом рвут жопу - детальки не рабочие

Добавлено after 6 minutes 22 seconds:
[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3392627#p3392627"]Вот настоящий мощный резистор:
[/uquote]Ну где их купишь??? На помойке? Или за 200 рублей штука. А еще шпильку, гайти для крепления, ведь его х№й закрепишь как иначе на плате, если не колхозом вроде проволок.
Охлаждения никакие проволочные резисторы не требуют - проволока выдерживает. Но при охлаждении импортного радиатором - он выиграет по мощности, потому что плоский легче охладить, чем круглый. С зеленого краска слезет, потрескается, а этот будет работать.

[Телекот]

При охлаждении импортного радиатором - он выиграет по мощности. С зеленого краска слезет, потрескается, а этот будет работать.

Вот здесь точно не надо 3,14здеть. В былые времена из таких резисторов на 7,5вт делали паяльники. Брали резистор на 1к одевали его на жало неисправного паяльника и довольно долго работали.

[musor]

да растрескать слеклоэмальна кераме можно толко молотком...оно гдето 1000с держит...примерно при такой их обжигают в азоте
что до китайцев залитую в цемент некрашекну металопленку я встречал нераз...
но в мощных и маломных таки -проволочник залит

[Upgrader]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3392803#p3392803"]да растрескать слеклоэмальна кераме можно толко молотком...оно гдето 1000с держит...[/uquote]На, теоретег
Не поленился, нашел резистор с прошлых экспериментов.

Это что?
Более того, припой на выводах даже не расплавился!!!
Хотя резистор до сих пор рабочий, это правда. Но есть и оборванные, горят они тоже легко при превышении тока.

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3392803#p3392803"]что до китайцев залитую в цемент некрашекну металопленку я встречал нераз...[/uquote]Я не встречал. Но и не пользуюсь китайскими подделками.

[Телекот]

Не поленился, нашел резистор с прошлых экспериментов.

Я тоже встречал такие, но это получается когда на резистор в несколько десятков Ом подают полное напряжение сети. Встречается часто в сварочниках где на ограничительный резистор 51 Ом 7,5 Вт при пробое транзисторов подаётся сетевое напряжение. В результате мощность на нём получается около 1000 Вт. Китайское гав.. просто обрывается и всё, наш греется пока не расплавится.

Более того, припой на выводах даже не расплавился!!!

Это ещё раз подтверждает мои слова. Нагрев при такой мощности настолько быстрый что тепло не успевает дойти до выводных клем.
А десятикратную мощность они держат очень долго, краска конечно темнеет, но и всё.
Вы просто подтасовываете факты.

[Upgrader]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3392835#p3392835"]В результате мощность на нём получается около 1000 Вт.[/uquote] Небыло у меня такой мощности. И в сеть не совал
Грелся он секунд 30.

Вы просто подтасовываете факты.

Только реальные факты, ничего более.
Если он трескается от перегрева - значит он трескается!
Импортный не трескается, держит меньший ток, но по отдаваемой мощности может опередить т.к. его легко охлаждать прислонив к любой железке. А круглый охлаждать только жидкостью можно, но кто же в наше время жидкостью будет охлаждать. Это соображения исключительно практического характера.

[Телекот]

Небыло у меня такой мощности. И в сеть не совал

Я что не вижу, опыта у меня достаточно. Если бы он у тебя грелся 30 сек то краска потемнела бы по всему резистору.
Нагрев длился 1-3 секунды, в результате края резистора даже не успели нагреться. Там краска как новая.
А в середине даже нихром расплавился.
Я вам говорю что из таких резисторов делают паяльники и они долго работают с превышением мощности на резисторе почти в 10 раз.

Спойлер

Забейте в поиске "паяльник из резистора".

[Starichok51]

Телекот, даже под спойлер не надо такой размер картинки совать.
у меня даже резистор с жалом не помещается в экран, не говоря о том, чтобы еще ручку увидеть...
а потом еще до хера прокрутку крутить, чтобы спойлер закрыть...

буду удалять такие картинки и предупреждать за нарушение правил форума. это касается всех...

[Телекот]

исправил, просто картинка из инета, сразу не обратил внимания на размер. Просто скопировал ссылку.

[kentgaryk]

у меня даже резистор с жалом не помещается в экран

Решил паяло такое сделать а чертеж не разобрать?
Да делали паяльники из них, и работали они довольно долго. Китайские резисторы тоже не плохие, просто с максимальной мощностью они как всегда пиздят. А на советских указывалась с запасом, чтобы еще и сопротивление не выходило из допуска при нагреве. Время потраченное на обсуждение вопроса как всегда обратно пропорционально цене вопроса.