Мелкие вопросы по питанию.

[diesel170]

[uquote="Васо",url="/forum/viewtopic.php?p=3338813#p3338813"]Нужно лишь определиться с дросселем, сберегаек под рукой нет. Как его изготовить? Измерителя индуктивности нету. И как скумекать сколько витков мотать дрос выходного фильтра?

У меня блок запускался с одними кондерами и совсем не хотел с другими (сначала по 680мкф, потом по 470) а транс один и тот же.[/uquote]
Взять сердечник Ш5х5, намотать на него навскидку витков 300 тонкого провода (0,1-0,2 достаточно). Примерно такие данные у дросселей сберегаек. Вот зазор там не знаю какой. Нужно экспериментально подбирать.
Дроссель фильтра нужно считать или найти в литературе описания схем, где есть дроссели близкой индуктивности с данными намотки.

[rl55]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3338810#p3338810"]2 трансформатора насышающегося управляюшего ТН (маленкого тонкого колечка)
вот частота автогенераци полностью апределяется этим маленким колечком имено оно и определяет частоты генерации[/uquote]
Мусор, не в курсе - в сберегайках материал того колечка особый применяется? В смысле формы кривой намагничивания?

[Телекот]

Применяется материал с прямоугольной петлёй, как правило у них проницаемость на много больше обычного феррита.

[rl55]

Ну где-то 3000 я на быструю руку намерял когда-то...

[Васо]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3339206#p3339206"]Дроссель фильтра нужно считать или найти в литературе описания схем, где есть дроссели близкой индуктивности с данными намотки.[/uquote]
Может я неправильно формулировал вопросы, но о намотке дросселя на комповском желтом колечке не нашел инфы, так же как и о индуктивности готового в АТХ. Здесь же умельцев имеется, может кто подскажет?

[Slabovik]

Жёлтое кольцо для данного места использования неприменимо.

[Васо]

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3339406#p3339406"]неприменимо.[/uquote]
Для дросселя фильтра L1 ? Мест использования там много.

[Slabovik]

L1 да, можно воткнуть, согласен.
Для такого преобразователя расчёт особо не нужен (не критичен), т.к. мёртвое врем у него близко к нулю. Просто намотайте провод нужного диаметра в один слой на кольце - этого будет достаточно (20~30 мкГн). В насыщение эти кольца загнать довольно сложно.

[musor]

[uquote="Васо",url="/forum/viewtopic.php?p=3338813#p3338813"][uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3338810#p3338810"]вот частота автогенераци полностью апределяется этим маленким колечком имено оно и определяет частоты генерации[/uquote]
У меня блок запускался с одними кондерами и совсем не хотел с другими (сначала по 680мкф, потом по 470) а транс один и тот же.[/uquote]
это толко ваши проблемы не блока ему фиолетова можно поставит 1мкФ можно100
изменятся толка 100гц пулсации огибающей

[diesel170]

о намотке дросселя на комповском желтом колечке не нашел инфы, так же как и о индуктивности готового в АТХ.

Я писал о намотке на обычном ферритовом сердечнике - Ш-образном, броневом или "гантельке".
На жёлтом кольце наверное можно намотать (а что собственно мешает?), но подбирать витки придётся опытным путём.
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3339438#p3339438"]У меня блок запускался с одними кондерами и совсем не хотел с другими (сначала по 680мкф, потом по 470) а транс один и тот же.
это толко ваши проблемы не блока ему фиолетова можно поставит 1мкФ можно100
изменятся толка 100гц пулсации огибающей[/uquote]
А у меня преобразователь почему-то вообще не запускался без фильтрующего кондера после сетевого выпрямителя, хотя в электронных трансформаторах такого кондера нет, однако там всё работает.
А балласт "сберегаек" без этого конденсатора может даже бахнуть, видел такие отзывы.

[Васо]

А у меня преобразователь почему-то вообще не запускался без фильтрующего кондера

Я не совсем про фильтрующий кондер, без него блок запускается. Я про совмещенную среднюю точку из кондеров с фильтрующим, как в АТХ - вместо одного на 400В стоит два электролитических последовательно 200В с отводом от середины на силовой транс через 3-й кондер небольшой емкости.

но подбирать витки придётся опытным путём.

Про Ш-образный я приму к сведению. А опытный путь с подбором дросселя привел к очередному баху силовых ключей) Про комповское кольцо я спросил для применения в дросселе выходного фильтра.
Последний бах раздробил колечко коммутирующего транса, да и как я понял из коментариев о его свойствах, нужно использовать особое. Наверное выдерну из ЭТ на 70ВТ. Вот только не понятно сколько витков мотать для обмотки наряжения - во всех источниках этой схемы в разных вариациях твердят о 10 вит, но у меня в ходе экспериментов сложилось впечатление, что это слишком много - 1-2вит и был самый стабильный запуск по напруге. А вот чтобы запустилось с обеими ПОС - ни разу не вышло.
В общем хотел сделать эту схемку по быстрому для своих нужд, а схема действительно капризная, все как и говорили. Но большущая горсть сгоревших силовых ключей только разожгла спортивный интерес

[diesel170]

Я про совмещенную среднюю точку из кондеров с фильтрующим, как в АТХ - вместо одного на 400В стоит два электролитических последовательно 200В с отводом от середины на силовой транс через 3-й кондер небольшой емкости.

Я вообще не вижу в этом необходимости. В АТХ так сделано для возможности переключения входного выпрямителя с моста на удвоитель (для работы в сети 220 и 110 В).
Поэтому, если не нужно переключения на сеть 110 В, достаточно двух плёночных конденсаторов или даже одного.

опытный путь с подбором дросселя привел к очередному баху силовых ключей

Ну я же писал выше, что первое включение и наладка - только через лампочку! Иначе бахи так и будут продолжаться, ибо импульсники с первого раза нормально заводятся далеко не всегда, даже если схема повторяется (что там говорить про разработку с нуля).

[musor]

я когдато тоже игрался с этой схемой нормално она не работала пока не спалил пару812 потом я ее переделал на последователную и впихал вто устро

[Васо]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3339707#p3339707"]и впихал вто устро[/uquote]
что?

Я вообще не вижу в этом необходимости. В АТХ так сделано для возможности переключения входного выпрямителя

Смысл прост - на 200В кондеров полно, а на на 350 имеется тока 100мкф ито очень старые, экономия в общем.

[diesel170]

Для шуруповёрта этот конденсатор вообще не нужен, ибо электродвигателю на пульсации совершенно "до лампочки". Поэтому достаточно двух плёночников для создания средней точки. Если преобразователь запустится без фильтрующего электролита, то всё замечательно - большего не надо.

[Телекот]

Электродвигателю до лампочки, а вот схеме управления двигателем нет. При очень большой пульсации она не запускает двигатель, сколько не дави на кнопку.

[Васо]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3340115#p3340115"]Для шуруповёрта этот конденсатор вообще не нужен, ибо электродвигателю на пульсации совершенно "до лампочки"[/uquote]
С фильтрующим кондером напруга на выходе вырастает в 1.4 раза при тех же намоточных данных вторички, учитывая, что она со средней точкой - это существенный плюс.
На днях доберусь до магазина с транзисторами, буду дальше кумекать. Уже с лампочкой, ато лень раньше было ее ставить 95 ватки надеюсь хватит для тестов 35 ватной галогенки в нагрузке?
Мне вот интересно что МУСОР впихнул в эту схему, заинтриговал и молчит

[diesel170]

схеме управления двигателем нет. При очень большой пульсации она не запускает двигатель, сколько не дави на кнопку.

Какая там управляющая электроника? Кнопочный выключатель и переключатель реверса?

С фильтрующим кондером напруга на выходе вырастает в 1.4 раза при тех же намоточных данных вторички, учитывая, что она со средней точкой - это существенный плюс.

Экономия нескольких витков - это конечно существенный плюс, особенно учитывая цены на высоковольтные конденсаторы, а также принимая во внимание их габариты.

95 ватки надеюсь хватит для тестов 35 ватной галогенки в нагрузке?

Хватит. Только напомню, что включать лампочку нужно после сглаживающего конденсатора, иначе смысла в ней мало.

[Васо]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3340200#p3340200"]Экономия нескольких витков - это конечно существенный плюс, особенно учитывая цены на высоковольтные конденсаторы, а также принимая во внимание их габариты. [/uquote]
Использую 2 кольца К32 сложенные вместе, 16 витков с отводом от середины из жгута 4х0.8гдето еле влезли. А кондеров от АТХ есть в наличии.
[uquote="diesel170"]Хватит. Только напомню, что включать лампочку нужно после сглаживающего конденсатора, иначе смысла в ней мало.[/uquote]

Как лучше включать лампу, последовательно с С3? Хотя там от лампы явно не будет толку!
Допер, надо в разрыв цепи минуса или плюса после С1/С2, правильно?

[diesel170]

Использую 2 кольца К32 сложенные вместе, 16 витков с отводом от середины из жгута 4х0.8гдето еле влезли.

Какой ток потребляет шуруповёрт и при каком напряжении?
Посчитал сейчас в москатовской программе для двух колец 32х16х8 на частоте 50 кГц, получилось вот что: мощность до 220 Вт (15 вольт, 15 ампер), в первичке 30 витков, во вторичке 2+2.

Допер, надо в разрыв цепи минуса или плюса после С1/С2, правильно?

Так точно.