Выбираем цифровой осциллограф

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2015 13:43:03

Сообщение RA4FJZ »

Кто-то на ветке говорил, что при покупке с www.siglent.eu доставка бесплатная, так вот это не так:
_______________________
Name: Vladimir
Email: ra4fjz@gmail.com
Telephone:

Comment: Good day! I want to bay Siglent SDS1202X-E 200Mhz. For Russia free shipping included?

Ответ:
Hi Vladimir,

Yes we can offer you a SDS1202X-E
Shipping to Russia is €20,- ( PostNL with tracking )
If you pay by bank-transfer we can give you a 5% discount on the total

Greetings,
Jonas Rijnders

Follow @SIGLENTEU
Web: SIGLENT.EU
Email: info@siglent.eu
Phone: +31(0)653 454 999
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 20:07:54
Откуда: Томск

Сообщение pavel2000 »

Владимир, будешь брать?

Если будешь - черкани результат покупки сюда.

Если бы твой пост про то, что они доставляют PostNL был бы написан немного раньше (до того, как я уже заказал ригол) - наверняка заказал бы у них. А так почему-то думал (и по какой-то глупости ни у кого не спросил), что они доставляют только курьерскими. Из китая на "мастерах" брать "засомневался", в итоге заказал 1054, но из-за новогодней логистики оно пол России объедет прежде чем ко мне попадет, судя по треку.

Всех с наступающим!
Реклама
tak
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:26
Откуда: Тушино

Сообщение tak »

Всех с Новым годом!
Вот тоже себе подарок сделал, купил разогнанный DSO5102P с Али с доставкой из Москвы: оплатил вечером 28 декабря, а доставка уже была утром 30.
Шумит сильно! PP-150, что шли с осликом в комплекте, полная дрянь! Есть старый советский щуп И22.727.048 (еле-еле натянул на DSO5102P) от С1-64, так с ним DSO5102P работает лучше, чем с PP-150. Правда частоты более 3МГц не гонял ещё на этом ослике.
Цена, что отдал за DSO5102P, можно считать не о чём, так как даже какой-нибудь ОСУ-10А стоит 14тыров и который всего 10МГц, да и с маленьким экраном. Очень хотелось, двуканальный, с памятью, пошире диапазон, не дорогой и именно цифровой, поиграться, так как никогда в руках не держал. Хотел сперва DSO-203, но понял, что не то.

Теперь вопрос: хочу 1х100, >200МГц. Пойдут ли HP-9258 к DSO5102P или следует брать именно T3100, как рекомендовано на сайте Hantek.ru?

ЗЫ: DSO5102P разочаровал шумами. Следующий цифровой буду брать обязательно как можно с меньшим уровнем собственных шумов и не менее 12-бит.
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат Фариа.
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Откуда: ЮФО

Сообщение Gorynych 01 »

[uquote="tak",url="/forum/viewtopic.php?p=3273359#p3273359"]Теперь вопрос: хочу 1х100, >200МГц. Пойдут ли HP-9258 к DSO5102P или следует брать именно T3100, как рекомендовано на сайте Hantek.ru?[/uquote]
Можно ещё P4100 вззять, вполне годный щуп.

Добавлено after 3 minutes 28 seconds:
[uquote="tak",url="/forum/viewtopic.php?p=3273359#p3273359"]ЗЫ: DSO5102P разочаровал шумами. Следующий цифровой буду брать обязательно как можно с меньшим уровнем собственных шумов и не менее 12-бит.[/uquote]
Ну если работать с периодическим сигналом и не ловить единичные не повторяющиеся глюки, то можно включить усреднение, вполне нормальная картинка должна стать.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
tak
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:26
Откуда: Тушино

Сообщение tak »

Gorynych 01 писал(а):Можно ещё P4100 вззять, вполне годный щуп.
Спасибо, буду знать, что P4100 не помойка, как PP-150, но мне хотелось бы щуп на >200МГц.
Gorynych 01 писал(а):... можно включить усреднение, вполне нормальная картинка должна стать.
Пробовал, мне не понравилось, фактически из меандра синус делает.
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат Фариа.
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 583
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05

Сообщение Oleg10011001 »

[uquote="tak",url="/forum/viewtopic.php?p=3274541#p3274541"]
Gorynych 01 писал(а):Можно ещё P4100 вззять, вполне годный щуп.
Спасибо, буду знать, что P4100 не помойка, как PP-150, но мне хотелось бы щуп на >200МГц.[/uquote]
Я себе взял пробник P4250 с полосой пропускания: 250MHz. Вот как выглядит осциллограмма снятая с его помощью (желтая) рядом с осциллограммы снятой с помощью пробника PP-200, который шел в комплекте (голубая):

Изображение

А вот тут я вход второго канала с пробником PP-200 замкнул на землю (в настройках канала):

Изображение

Вот калибровочный меандр на обоих пробниках:

Изображение

Вот осциллограмма более высокочастотного и высоковольтного сигнала:

Изображение


[uquote="tak",url="/forum/viewtopic.php?p=3274541#p3274541"]
Gorynych 01 писал(а):... можно включить усреднение, вполне нормальная картинка должна стать.
Пробовал, мне не понравилось, фактически из меандра синус делает.[/uquote]

Вы это о чем? Вот калибровочный меандр в режиме усреднения:

Изображение

Где вы тут синус видите?
Реклама
tak
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:26
Откуда: Тушино

Сообщение tak »

Вот.
Вложения
3.jpg
(99.88 КБ) 873 скачивания
2.jpg
(99.53 КБ) 490 скачиваний
1.jpg
(99.51 КБ) 774 скачивания
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат Фариа.
Вымогатель припоя
Сообщения: 583
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05

Сообщение Oleg10011001 »

tak, похоже на отсутствие синхронизации - поиграйтесь с уровнем триггера (попробуйте поднять его по выше, ближе к максимуму сигнала), да и осциллограмму не помешает растянуть по вертикали (чем она больше по вертикали (не выходя за границы экрана), тем точнее происходит измерение напряжения, да и подробностей больше видно). Вы похоже не пользуетесь кнопкой "AUTO SET"? Зря - это основной элемент управления осциллографом для новичка в работе с цифровыми осциллографами...;)

З.Ы: Осциллограф у вас не разогнанный, - как была у него полоса пропускания 100MHz, так и осталась. Единственное вам открыли возможность выставлять развертку по времени на 2ns, но это чисто косметика, показывающая бессмысленность попыток программного разгона этих осциллографов (тех, которые произведены в последние 3-5 лет) - вам сам производитель дал сразу все, что вы могли получить с помощью хака прошивки.
tak
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:26
Откуда: Тушино

Сообщение tak »

AUTO SET пользую только тогда, когда никак не могу осциллограмму поймать. Триггер отрабатывает нормально только тогда, когда осциллограмма и курсор триггера находятся во второй 1/3 экрана. Если вывести две осциллограммы: одну в верхней 1/3 части экрана, вторую в нижнею 1/3 экрана, то засинхронизироваться не получается. Да, усреднение нормально отрабатывает только тогда, когда есть надёжная синхронизация, иначе из меандра синус получается.

Пусть будет не разогнанный, я особо на это и не рассчитывал. Прошивка 3.40 (170714.0), аппаратная версия 1010xffff8108.
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат Фариа.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2016 20:27:29

Сообщение Varimon »

Подскажите в инструкции написано, что входное максимальное напряжение Siglent 1202x-e составляет 400V это для щупа с делителем 1:1 или 1:10.
Вложения
255636.jpg
(82.88 КБ) 447 скачиваний
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Откуда: ЮФО

Сообщение Gorynych 01 »

Указанно для щупа 1:1.
Там четко указанно что для входа 1МОм, а это стандартное сопротивление входа прибора а не щупа. Для щупа 10:1 входное сопротивление будет 10МОм.
Но это не значит что прибор способен отобразить на экране сигнал амплитудой 400В с щупом 1:1. Это амплитудное напряжение на входе прибора при котором он гарантированно не выйдет из строя... На практике возможно выдержит и значительно больше, но экспериментировать не стоит...
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

400 написано Peak, в таком случае назревает вопрос какой длительности этот Peak... и какое реальное максимальное постоянное напряжение отображаемое без искажений.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33184
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Имеется ввиду постоянная составляющая с импульсной огибающей, типа постоянное напряжение с пульсациями. Длительность любая, при условии что суммарная амплитуда не превышает 400В. Как то так примерно.
tak
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:26
Откуда: Тушино

Сообщение tak »

Например у TT-HV 150 "площадка" в 1500В до 1МГц, а при 300МГц уже не более 8В. Надо посмотреть какая АЧХ у других щупом и можно будет предположить закономерность и соответствие непосредственно для самого входа осциллографа. IMHO максималка до 1МГц, а далее экспонентой до 0 и 400пик - 400В от гребня до гребня для синуса.
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат Фариа.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2016 20:27:29

Сообщение Varimon »

Мне нужно посмотреть сигнал 550 вольт постоянного напряжения с пульсациями. Комплектный щуп Siglent 1202x-e с делителем 1:10 позволяет мерить до 600 вольт по паспорту щупа, но с ограничением до 40 кГц, дальше по частоте идет спад по напряжению. Как выше постами было описано что с щупом 1:1 я могу мерить до 400 вольт, значит с делителем 1:10 я могу померить 550 вольт, но не больше 600 вольт (ограничение щупа PP215), и с осциллографом по идее не должно ничего произойти. Я правильно понимаю?
Заказал на всякий случай щуп с делителем 1:100 который до 2 киловольт им то уже точно можно будет посмотреть сигнал не спалив осциллограф.
Последний раз редактировалось Varimon Чт янв 18, 2018 18:14:56, всего редактировалось 2 раза.
tak
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:26
Откуда: Тушино

Сообщение tak »

[uquote="Varimon",url="/forum/viewtopic.php?p=3286112#p3286112"]... значит с делителем 1:10 я могу померить 550 вольт...[/uquote]
Не факт, имеется ввиду для щупа. Надо бы pdf на щуп найти, а там и видно будет. Скоп может и выдержит, а вот щуп..., если он совсем китайский. Siglent 1202x-e с Али покупался? Щуп родной? Я не стал рисковать с PP-150 (при x1 до 200В DC+пик AC, при x10 - 600В) и специально для таких задач купил TT-HV 150, так спокойнее.
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат Фариа.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2016 20:27:29

Сообщение Varimon »

tak писал(а):[uquote="Varimon",url="/forum/viewtopic.php?p=3286112#p3286112"]... значит с делителем 1:10 я могу померить 550 вольт...[/uquote]
Не факт, имеется ввиду для щупа. Надо бы pdf на щуп найти, а там и видно будет. Скоп может и выдержит, а вот щуп..., если он совсем китайский. Siglent 1202x-e с Али покупался? Щуп родной? Я не стал рисковать с PP-150 (при x1 до 200В DC+пик AC, при x10 - 600В) и специально для таких задач купил TT-HV 150, так спокойнее.
Да с Али. Щуп родной. В сети быстро не нашел pdf на щуп. Отсканировал со своего щупа PP215 юзер гайд. Так интересно получается частоту 1 мгц не более 50 вольт, а выше не более 25 вольт.
Щуп в режиме 1:10 думаю можно нагрузить 1 мОм с имитировать вход осциллографа (это если вы совсем про китайщину) и подключить на 550 вольт, если выдержит щуп можно и в осцил подключить.
Если щуп в режиме 1:10 то с 550 вольт на вход осцилла будет 55 вольт, что допустимо пока сигнал не станет выше 40 кГц и теперь мы упираемся в частоту сигнала для щупа не осцила правильно я понимаю?
Щуп PP215 в режиме 1:1 выдерживает максимум 300 вольт и не более 6 мГц, а осцил 400 вольт.
И если исследовать сигналы выше 6 МГц (максимальное в режиме 1:1) даже на 5 или 3,3 вольтах нужно обязательно в режиме 1:10 по паспорту от щупа PP215.
Вложения
PP215 PP430 PB470 PP510.jpg
(237.19 КБ) 398 скачиваний
PP215 PP430.pdf
(864.22 КБ) 261 скачивание
Вымогатель припоя
Сообщения: 583
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05

Сообщение Oleg10011001 »

[uquote="Varimon",url="/forum/viewtopic.php?p=3286570#p3286570"]Если щуп в режиме 1:10 то с 550 вольт на вход осцилла будет 55 вольт, что допустимо пока сигнал не станет выше 40 кГц и теперь мы упираемся в частоту сигнала для щупа не осцила правильно я понимаю?[/uquote]
AFAIK, в целом - верно, но только не 40KHz, а 30KHz ;) На более высоких частотах, при таком напряжении, может пробить изоляцию пробника и чем большее превышение указанной частоты, тем больше вероятность пробоя.

[uquote="Varimon",url="/forum/viewtopic.php?p=3286570#p3286570"]И если исследовать сигналы выше 6 МГц (максимальное в режиме 1:1) даже на 5 или 3,3 вольтах нужно обязательно в режиме 1:10 по паспорту от щупа PP215.[/uquote]
Все верно, в режиме x1 у этого пробника полоса пропускания 6MHz - это обычное явление.
tak
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:26
Откуда: Тушино

Сообщение tak »

Вроде как по негласным правилам не следует превышать напряжение выше 80% от максимального. И потом, нигде не указано какой формы был проверочный сигнал проверки шупов. Повторюсь, пример к TT-HV 150: если 1500В не выше 1МГц (будем предполагать синус), то значит любой прорвавшийся фронт нарастания/спада пик-ту-пик в 1500В в измеряемом сигнале не должен быть по времени меньше 250нс.
ЗЫ: Я тут недавно регулируемый преобразователь делал, с 29-23В/0-1А на 15-1В/1.2-10А с частотой ШИМ 330кГц на NE555, так на ключе был размах затухающих в пике до 45В и частотой в 33МГц, пока не отладил. А Вы хотите с максималкой щупов в 600В лезть в горячую 550В, где могут быть выбросы намного большей частотой, чем 100кГц.
Вложения
HV150_EN.PDF
(365.58 КБ) 271 скачивание
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат Фариа.
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2017 08:08:14
Откуда: ЮФО

Сообщение Gorynych 01 »

Надо взять за правило: Лезем в цепи более 300В - используем щуп 1:100 на пару киловольт...
Ответить

Вернуться в «Измерения»