Мелкие практические вопросы

[MisHel64]

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3270532#p3270532"]MisHel64, что-то ты мою идею переиначил...[/uquote] Да. Идея на то и идея, что бы потом ее доводить до ума и приспосабливать под конкретные задачи.

Средний ток через диод VD1 будет очень маленьким (определяется R) и не опасным для твоего светодиода.

Средний да, но вот пиковый в момент включения светодиода, будет определятся не только R, но и зарядом емкости, и ограничен будет только диодом. В моем варианте, этого нет.
Но суть то не в этом. А в том, что с твоей идеей, я решил свою задачу, и как мне кажется, капельку правильнее, и это главное. А чье решение более хорошее - вопрос второй. Тут же практическая тема, и главный критерий - практическое решение задачи. И оно теперь есть. Если считаешь, что мое решение не верное или не рабочее, с удовольствием выслушаю аргументы.

Мне осталось только со сдвигом нуля на LMке разобраться практически (теоретически то уже давно) и пробовать найти использовавших ACS712, возможно пожелающих поделится практическим опытом использования этой микросхемы.

[mickbell]

[uquote="den2",url="/forum/viewtopic.php?p=3270676#p3270676"]А так можно было бы вбить основные параметры (ток,напряжение,сопротивление перехода и.т.д.) и вуаля.[/uquote]В Чипе-Дэйле какой-никакой поиск по параметрам имеется. Неудобно, конечно, сто галок ставить, но хоть такой.

[ручнойтигр]

коты,возник у меня такой вопрос- есть электронный термометр,автомобильный,но нет на нем внешнего датчика,и собственно вопрос в том,что тут могло в качестве датчика стоять,как подобрать его? сам термометр вот внутри стоит SH69P43K и клякса не опознаваемая. И вот что,он немножко подглючивает изредка,и если это глюки контроллера то я так понимаю без умения их программировать,сделать с ним чтото можно и не пытаться?

[rl55]

[uquote="MisHel64",url="/forum/viewtopic.php?p=3270724#p3270724"]Средний да, но вот пиковый в момент включения светодиода, будет определятся не только R, но и зарядом емкости, и ограничен будет только диодом. В моем варианте, этого нет.[/uquote]Исходя из того, что во время паузы напряжение на конденсаторе должно изменяться очень мало (десятые вольта), то и импульсный ток будет не очень большим. Но можно и ограничительный резистор поставить, но не очень большой (до 1к, думаю, чтобы погрешность не увеличилась).

Если считаешь, что мое решение не верное или не рабочее, с удовольствием выслушаю аргументы.

Твое решение просто нерабочее - нет цепи разряда конденсатора. Конденсатор плавно зарядится до напряжения питания через входное сопротивление вольтметра и вольтметр будет показывать ноль.
Смотри сам:



Параллельно С1 тебе надо подключить резистор, номиналом как у меня - порядка 100к.
А вот смысла подключать конденсатор "вверх" нет никакого - в этом случае требуется источник питания с малым вых. сопротивлением, дабы "провалы" питания в момент включения св. диода не передавались на детекторный каскад.
Грамотное подключение С как у меня - "вниз". Тогда к источнику питания никаких особых требований не предъявляется.

[musor]

я не вижу никаких гавмотных роешений очереднной вариант дермовой схемы... ее уже обсосали вдол попонеки по диагоналям -лучше оно от этого не6 станет ка не валяй в сахаре и орехах ГАВНО оно останется ГАВНОМ

[rl55]

Ну конечно - как же Мусору не обосрать простейшую схему из трех деталей...
А что ты от неё хочешь? Предупреждение было сделано заранее...
Или ты на этих трех деталях что-нибудь грамотнее придумаешь?

[Upgrader]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3270772#p3270772"]И вот что,он немножко подглючивает изредка,и если это глюки контроллера то я так понимаю без умения их программировать,сделать с ним чтото можно и не пытаться?[/uquote]Да нет, можно пытаться. Прошивка это последнее что может глючить.
Что можно делать: проверить питание. Стабилизатор (иногда линейный трех-(пяти)-вольтовый стабилизатор перегревается и глючит). Проверить электролиты, фильтр питания.
А еще проверить контакт дисплея с платой методом тыка.
Пошевелить-погреть элементы платы для выявления плавающей неисправности.

А как минимум разобрать и фотку внутренностей сюда

[ручнойтигр]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3270911#p3270911"][uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3270772#p3270772"]И вот что,он немножко подглючивает изредка,и если это глюки контроллера то я так понимаю без умения их программировать,сделать с ним чтото можно и не пытаться?[/uquote]Да нет, можно пытаться. Прошивка это последнее что может глючить.
Что можно делать: проверить питание. Стабилизатор (иногда линейный трех-(пяти)-вольтовый стабилизатор перегревается и глючит). Проверить электролиты, фильтр питания.
А еще проверить контакт дисплея с платой методом тыка.
Пошевелить-погреть элементы платы для выявления плавающей неисправности.

А как минимум разобрать и фотку внутренностей сюда [/uquote] вот внутренности щас пока осмотрел,заметил что 7805 вроде как корпусом,пластиной теплоотводной,касался точки пайки,ну я на всякий случай подогнул немного. мне вобщем друг его отдал,собирался выкинуть,ну я и взял,с его слов творилось с ним вот что,когда он стоял у него в машине,то время от времени зависал дисплей на одних и тех же показаниях,либо показывал вместо температуры LL/HH и так же зависал на этих показаниях,лечилось выниманием батарейки,после этого через какоето время повторялось,причем с его же слов после того как он его снял и кинул в гараже,он несколько месяцев валялся и ни разу не глюканул.. а вот датчик потерян,что сюда подобрать хз

[Alexandr27]

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3270587#p3270587"]А зачем они нужны, для индикации? Если для освещения, то чего - рабочего стола или кладовки?[/uquote]Если это было адресовано мне, то для переделки настольной люминесцентной лампы в светодиодную.


[uquote="MisHel64",url="/forum/viewtopic.php?p=3270594#p3270594"]Ты просто посчитай. У тебя диод на 10Вт, много зарядок на честные 10Вт=5В*2А видел? Повышайка и стабилизатор то же жрать будут.[/uquote]Я на полные 10Вт включать не буду. Вопрос заключался в том, можно ли использовать гасящий конденсатор для тока 1А? Ведь включаться оно будет в бытовую сеть 220В без гальванической развязки.

[BF-2]

Alexandr27, через кандерчик от 220в. тебе понадобится огромный кандер, размеры и стоимость которые превышат стоимость и размеры драйвера

[musor]

ручнойтигр
умееня похожий был у него оба датчика термисторы NTC =10kom в виде шарика с 2 ногами их полно в продаже
разбери свой и найди 2й датчик внутрений снимии змерь если термистор при 20С(выдержать не мене получаса мерить не трогая руками)
втрой точно такйже должен быть-он на шлейфе выносился вниз подкапотного...точки где был припаян шлейф думаю найдешь
про питания не вожу не 1 блокировочника такчто все закономерно в мащине помех полно всети напаять до и после 7805 банок и керамы можно еще дрос в питание на 2-5 сотен милигеноф
если 1датчик стоит цифровой то это какойто далас DS18*2X второй точно акойжзе ищи
про гасяшки в теме диодоф писали 100500раз здесь это офтоп...и я уже писал что притоке бболе 10ма(ну сболшимнатягом если пива нальете я 100ма -разрешаю ) а на 1а и выше делать такое ТАБУ за нарушени которого надо казнить на лектрическом стуле! без суда по законом народной мести- и почему за таких "умников-кулибов" должны платить соседи по ДОМУ -пиздюлей получит не боишся?

[Upgrader]

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3270956#p3270956"]Вопрос заключался в том, можно ли использовать гасящий конденсатор для тока 1А? Ведь включаться оно будет в бытовую сеть 220В без гальванической развязки.[/uquote]Можно конечно, но бессмысленно, идея плохая. Последовательно с ним желательно еще резистор для ограничения пускового тока, а то светодиоду (да и конденсатору) поплохеет. Мало того что конденсатор огромный, так еще и резистор не маленький будет греться. Конденсаторы не всякие надежно работают в таком включении, дешевые пленочные бывает выходят из строя (теряют емкость, в худшем случае сгорают с дымом), а хорошие фирменные покупать для этой цели наверное никто не будет - смысла нет, лучше зарядник от мобилки переделать.

Безопасность - отдельная тема... Без гальванической развязки можно только там где невозможно касание человеком или котом.

[yurrka]

Стоит ли брать С1-55 за 3000р. В качестве первого осциллографа пойдет? На что обратить внимание при покупке? Как проверить?

[mickbell]

Пойдёт. Тем более за три рубля. Проверить, я думаю, стоит прежде всего работу переключателей-крутилок развёртки и усилений по каналам. Яркость. Да вообще всё проверять надо по-хорошему.
Да, кстати... Как-то пришлось работать с кривым осциллографом - примерно таким же по типу. Уж не знаю, что с ним такое жестокое сделали, но у него отклонение луча по вертикали было совсем не вертикальным, а заваленным набок градусов на двадцать. Горизонтальная развёртка работала горизонтально. Из-за этого картинка выглядела крайне странно.

[Alexandr27]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3270974#p3270974"]Мало того что конденсатор огромный, так еще и резистор не маленький будет греться.[/uquote]В продолжение возник вопрос соотношения входного напряжения и емкости. Действительно, конденсатор будет большим, по следующей формуле я посчитал его ёмкость для 220В, получилось примерно 13мкФ:



А как известно, в бытовой сети напряжение меняется в диапазоне 210-250В. Тогда выделив из верхней формулы Uн, для 220В и 13мкФ получаю Uн=12В, а для 250В и 13мкФ получаю Uн=120В! Даже изменение в формуле сотых долей емкости очень сильно влияет на значение Uн.

Неужели в реальных условиях на нагрузке будет такой большой разброс напряжения?

Знаю, что в 30% светодиодных лампочек рассчитанных на 230В ставят обычно именно гасящий конденсатор. Тогда непонятно как светодиоды в них выдерживают такие скачки напряжения?

[ручнойтигр]

Вроде разобрался с термометром,нашел в барахле пару датчиков от чего то,один из них на 50 килоом подошёл,показывает вроде правильно

[diesel170]

Вопрос заключался в том, можно ли использовать гасящий конденсатор для тока 1А?

Можно, если сделать тринисторный ограничитель тока. Но зачем? Понадобится ёмкость гасящего конденсатора не менее 15 мкФ. 15 мкФ, Карл! И это не электролит. Размеры и цену представляем?
Я хоть и ярый сторонник конденсаторных питальников, но в данном случае вижу целесообразным только импульсник.

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3271046#p3271046"]А как известно, в сети напряжение хорошенько прыгает в диапазоне 210-250В. Тогда выделив из верхней формулы Uвых, для 220В и 13мкФ получаю Uвых=12В, а для 250В и 13мкФ получаю Uвых=120В![/uquote]
Светодиоды по своей ВАХ - стабилизаторы напряжения. То есть, напряжение на них мало зависит от тока.
Это значит, что в данной формуле Uн =const, меняться будет Iэфф.

Знаю, что в светодиодных лампочках рассчитанных на 230В ставят обычно именно гасящий конденсатор. Тогда непонятно как светодиоды в них выдерживают такие скачки напряжения?

Они выдерживают. Только недолго. Ибо это китай и дохнут как мухи.

[Alexandr27]

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3271052#p3271052"]Они выдерживают. Только недолго. Ибо это китай и дохнут как мухи.[/uquote]Допустим. Но уже давно приобрел подобные лампочки на 230В, больше года работают без перебоев. Но в сети у меня 240В днём и 250В утром, вечером и ночью. Как так?

На какой ток обычно ставят светодиоды в LED лампы? Т.е. допустим сгорит один, как мне узнать характеристики, чтобы найти замену?

Некоторые умельцы при сгорании одного светодиода ставят на его место перемычку и лампа работает. Что при этом становится с током, если Uн=const, то общий ток становится больше?

[Upgrader]

Alexandr27,
хороший производитель занизил ток и использовал качественные светодиоды.

[MisHel64]

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3270879#p3270879"]Исходя из того, что во время паузы напряжение на конденсаторе должно изменяться очень мало (десятые вольта), то и импульсный ток будет не очень большим.[/uquote] Главное что он будет

Но можно и ограничительный резистор поставить

А низя. Получится делитель напряжения. Но это мелочи, главное на одну детальку больше.

Конденсатор плавно зарядится до напряжения питания через входное сопротивление вольтметра и вольтметр будет показывать ноль.

А еще конденсатор будет разряжаться через собственное сопротивление. И два момента: это же практическая тема, я могу не подключая диод посмотреть что будет быстрее, разрядка емкости через собственное сопротивление, или зарядка через DT832й, это же практическая тема Кстати, будет приобретен полезный практический опыт о влиянии измерителя на на объект измерения, что то же немаловажно.

в этом случае требуется источник питания с малым вых. сопротивлением, дабы "провалы" питания в момент включения св. диода не передавались на детекторный каскад.

Напомню, речь о 20мА максимум.