Электромобили

Сообщение As » Сб дек 09, 2017 08:03:07

Всё равно, электромобиль - не самое близкое будущее, особенно в нашей стране... Жалко Ё-мобиль, вот он был бы весьма востребован! А если бы ещё на него налоги по мощности ДВС платить - вообще многие бы заинтересовались!

Это ж представить трудно - крутая спортивная тачка, три секунды до сотни - и моторчик на пол сотни "лошадей"!

(и расход - соответствующий!) Ну и что, что свои 300 км/ч эта "тачка" может держать 10 минут? По шоссе, со скоростью 120 или 140 можно ехать несколько часов, не беспокоясь о наличии зарядной инфраструктуры...

Реклама

kentgaryk

kaetzchen писал(а):ездит на 48 вольтах

А то ж! И прописано 48В, 300А, .....а мощность мотора аж 80кВт!!! Дурят народ коммуняки буржуйские!!!

Реклама

Slabovik

Всё смешалось, люди, кони...
Ёмкость батареи 85 киловатт-часов.
Разрядный ток в длительном режиме (rated current) 300А
Кратковременно выдаваемая мощность - до 80 кВт.
В принципе, всё соответствует...

Сообщение As » Сб дек 09, 2017 08:10:45

Весь "фокус" в том, что полная мощность от мотора требуется только при разгоне, при равномерном движении потребление в несколько раз меньше! На это я и намекал в своём предыдущем сообщении - маломощный двигатель вполне успеет зарядить буферную батарею за время между "бурстами" (для города - за промежуток от светофора до светофора...)

Реклама

kentgaryk

Rated current (A): max. 300 переводится - Номинальный ток (А) макс. 300. А дальше уж каждый может свою фантазию пришпоривать как хочет, но при 48В это 14,4кВт.

Реклама

Slabovik

Да, но только уточню, что "rated" ещё означает, что ёмкость батареи заявляется для этого тока. А сколько она может отдавать в кратковременном режиме - это отдельный вопрос. И то, что банальные и уже считающиеся старыми, литий-полимерные батареи могут отдавать ток 1С, 2C и даже 20С - это как бы не секрет.
Ёмкость батареи 1770 А*ч...

Реклама

Upgrader

kentgaryk писал(а):Rated current (A): max. 300 переводится - Номинальный ток (А) макс. 300. А дальше уж каждый может свою фантазию пришпоривать как хочет, но при 48В это 14,4кВт.

Это бесконечно длительный ток. А кратковременный всегда выше в электротранспорте. Например есть уже сто лет такое понятие - "Часовой режим".

В отличии от ДВС, нет нужды электромотору быть на тыщу киловатт, он с перегрузкой прекрасно работает, как и аккумуляторы.

olegators68

А никто не знает во сколько цистерн бензака обойдется замена батареи, хоть на той же пресловутой Тесле

, вроде говорят не вечные они.
Наверное все ноутбуки в немаленьком городе придется разломать чтоб одну заправить.
Круз Андрей "Мир Цитадели" интересная книжка про батареи и э-мобили

Slabovik

Гарантия на аккумуляторную батарею 8 лет и/или пробег 160 000 километров.
На силовую часть (мотор) гарантия 8 лет без ограничения пробега...
Хотя некоторые источники утверждают, что и на батарею также 8 лет без ограничения пробега...

kentgaryk

Могут 20С давать, знаю такие, в электронных сигаретах применяются, имеют исключительно низкую емкость, при эксплуатации в обычном режиме, а в режиме 20С вообще никакую и катастрофически малый срок службы - это все на практике проверено. Дурят народ Чубайсы узкоглазые!

Это прекрасно видно на любом ноуте с питанием от лития. Можно несколько часов читать книгу тратя энергию только на свечение экрана, а можно запустить сложный прожорливый софт и через 10мин батарея будет разряжена.

olegators68

На Тесле 18650 обыкновенные, не видел ноута у которого столько аккум живет даже при самой щадящей эксплуатации.
https://yandex.ru/images/search?text=Те ... e&lr=10754
"Парильщики", у них 20-30С как раз тоже через полгода их меняют, там действительно запредельный режим разряда.

kentgaryk

Slabovik писал(а):Гарантия на аккумуляторную батарею 8 лет и/или пробег 160 000 километров.

А разве это много? Да и вранье про 8 лет.

Slabovik

Без конкретного подсчёта расхода и прихода энергий это не более, чем эмоции.
Быстрый разряд ноутбука под нагрузкой вполне закономерен, т.к. типичная ёмкость батарей редко превышает 20~25 Вт-часов, а под нагрузкой потребление может быть все 50~80 ватт...

Батареи 30C и 40C успешно применяются в модельной технике.

Добавлено after 1 minute 18 seconds:

kentgaryk писал(а):
Slabovik писал(а):Гарантия на аккумуляторную батарею 8 лет и/или пробег 160 000 километров.
А разве это много? Да и вранье про 8 лет.

Для автомобиля это очень много. Да и объявить "вывсёврёте" - это наиболее достойный аргумент...

А между тем в очередной раз сорвавшись на "вывсёврёте" совершенно мимо прошла основная фишка данного мобиля - это использование аккумулятора новой конструкции FlowCell https://en.wikipedia.org/wiki/Flow_battery главной фишкой которого является

The energy capacity is a function of the electrolyte volume (amount of liquid electrolyte) and the power a function of the surface area of the electrodes.

Сообщение As » Сб дек 09, 2017 09:34:22

[uquote="olegators68",url="/forum/viewtopic.php?p=3254653#p3254653"]...не видел ноута у которого столько аккум живет даже при самой щадящей эксплуатации...[/uquote]Вот сейчас пишу с нетбука, которому скоро девять лет - но его батарея вполне живая, пару часов тянет без проблем...

Фирма "Нокиа" в своё время разработала простой и очень эффективный метод продления срока службы литиевых АКБ, в несколько упрощенном виде он и применён в моём "Самсунге" - реальный ресурс батареи в таком режиме может быть сравним с ресурсом ЖН-батарей, т.е. две-три тысячи циклов и до десяти лет эксплуатации (ЖН-батареи могут работать до сорока лет!)

kentgaryk

Slabovik писал(а):типичная ёмкость батарей редко превышает 20~25 Вт-часов

не знаю какая там реальная емкость рыжийкоммуняка Чубайс знает...наверное, но написано на ней обычно 11В, 4000-5000мАхЧ, т.е в два раза больше.

Slabovik писал(а):Для автомобиля это очень много.

Смотря сколько стоит замена, а в данном случае думаю половину цены авто.

Slabovik писал(а):Да и объявить "вывсёврёте" - это наиболее достойный аргумент...

Просто практика эксплуатации 18650 говорит, что не живут они 8лет. А рыжийкоммуняка Чубайс узкоглазый китайский товарисч врет конечно!

As писал(а): Фирма "Нокиа" в своё время разработала простой и очень эффективный метод продления срока службы литиевых АКБ

Щадящий режим цикла заряд-разряд. В автомобиле это не реально.

Slabovik

kentgaryk писал(а):Щадящий режим цикла заряд-разряд. В автомобиле это не реально.

Вполне реально. Вопрос только в том, желает ли этого прокладка.

olegators68

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3254682#p3254682"]Вот сейчас пишу с нетбука, которому скоро девять лет - но его батарея вполне живая. (ЖН-батареи могут работать до сорока лет!)[/uquote]
Ага, и шнурок в розетке, предлагаете к авто удлинитель присобачить

, неудобно как то ездить будет.
ЖН не убиваемые, у самого такие на дырчике стояли лохматых годов вместо свинцового, перезаряд, да плевать водички подлил и все, правда на этом достоинства и заканчиваются.

kentgaryk

Slabovik писал(а): желает ли этого прокладка

Прокладка желает нормально и дешево ездить, не думая непрерывно о режиме энергосбережения и АКБ-сбережения.
А если надо приблизить автомобиль - "средство быстрого передвижения в пространстве свободного человека" к инвалидной коляске с электроприводом то это другая тема. У инвалидных колясок на литии 18650 - большое будущее!!!

Сообщение As » Сб дек 09, 2017 10:01:12

Практически любую литиевую АКБ полностью контролирует её контроллер, вот от его программы и зависит ресурс батареи! Рецепт долголетия для "лития" прост: никогда не разряжать ниже 20%, заряжать до 100% только для балансировки элементов, т.е. через несколько десятков "неполных" циклов (с зарядкой до 80% емкости)...

kentgaryk

Т.е возить на 40% большую массу при прочих равных.