Мелкие вопросы по питанию.

jmp_eax

Доброй ночи, такой вопрос. Существуют стандартные схемы обвязки лмки, типа этой

электролиты - алюминиевые smd, с5 smd керамика. Для меня критична площадь. Танталовые по понятным причинам не рассматриваю. Возможна замена электролитов на керамику типа mlcc или может быть есть какие либо другие решения?

Реклама

Albert_V

DiMRM писал(а):Земля в евро розетке...

Мало информации.
Для начала: Вы уверены что в "евророзетке" именно заземление, а не "зануление"?

Добавлено after 1 minute 32 seconds:

jmp_eax писал(а):...Возможна замена электролитов на керамику...

Можно поставить керамику, но это дороже.

Реклама

DiMRM

[uquote="Albert_V",url="/forum/viewtopic.php?p=3230347#p3230347"]

DiMRM писал(а):Земля в евро розетке...

Мало информации.
Для начала: Вы уверены что в "евророзетке" именно заземление, а не "зануление"?[/uquote]

Имеется в виду, например, в тройниках удлинителей именно земля, третий контакт. Или средний контакт в шнуре питания ИБП компьютера, который в свою очередь связан со всем железным корпусом компа - это ведь земля, я так понимаю?
Но это всё можно опустить в моём вопросе, ибо у меня не евро хата )) и имеются только фаза и ноль. Начнём тогда выше заданный вопрос с фильтра питания транса.

Добавлено after 14 minutes 5 seconds:
Земля фильтра соединена с сетью через два конденсатора 222, образуя делитель напряжения. Тут-то я и хочу уточнить, стоит ли кидать эту землю на корпус транса и среднюю точку вторички...

Albert_V

Простейший встречный вопрос:
Фильтр решили поставить "что бы был", или у вас по-соседству свет с ФУ (киловатт на 10-ть) на этой фазе?
Что собираетесь "отфильтровывать"?

Реклама

kentgaryk

DiMRM писал(а):Или средний контакт в шнуре питания ИБП компьютера, который в свою очередь связан со всем железным корпусом компа - это ведь земля, я так понимаю?

Это корпус устройства. А земля (защитная земля, а не токоведущая нейтраль) должна быть в розетке. В подавляющем большинстве российских розеток ее нет.

Реклама

musor

земля или точне щина PE(жолтзеленая) должна соединятся с корпусом апарата под болт или заклеп с лепестком напресованым на провод
к шине GND 'это не имет отношения -хотя они и звонятся через корпус...
fix it

Реклама

DiMRM

[uquote="Albert_V",url="/forum/viewtopic.php?p=3230365#p3230365"]Простейший встречный вопрос:
Фильтр решили поставить "что бы был", или у вас по-соседству свет с ФУ (киловатт на 10-ть) на этой фазе?
Что собираетесь "отфильтровывать"?[/uquote]
)) Конечно же, чтобы был. Это же усилитель. И естественно хотеть оградить его по максимуму от сетевых помех.

В принципе, суть я понял. Раз защитной земли нету, значит и землю на фильтре можно пока оставить в покое, которая да, в микроволновке была прикручена к корпусу болтом. Спасибо за участие =)

Добавлено after 1 minute 14 seconds:
На фильтре, кстати, она и подписана как GND )

Albert_V

DiMRM писал(а):хотеть оградить его по максимуму от сетевых помех

Если хотите сделать фильтр "по-уму" - вначале, нужно знать какие "помехи" в сети.
Для этого, уже, потребуется достаточно дорогая измерительная техника.
В большинстве случаев, фильтры ставят чтоб пройти сертификацию перед запуском изделия в производство.
У вас же, скорее всего, ещё будут вопросы про сигнальную землю при подключении различных устройств к УНЧ.
----
P.S.
Всем было бы проще, если бы вы, задавая вопрос про фильтр, выложили полный ваш проект (УНЧ+....).

kentgaryk

DiMRM писал(а):Это же усилитель.

Если это усилитель с железным трансформатором то рекомендую следующее. Входной фильтр пустое, это фильтр защищающий сеть от помех в случае использования ИИП. Для очистки совести можно поставить параллельно первичке конденсатор порядка 10нФ, но чисто так... Электростатический экран трансформатора соединяется с общим проводом, а общий провод с корпусом устройства. Заземлять это все хозяйство или нет (при наличие того самого провода PE, хорошей водопроводной трубы, закопанного в землю ведра) ты определишь сам по тому увеличится при заземлении фон или уменьшится. Возможны оба варианта.

А вот разводка внутри усилителя сигнальной и силовой земли заслуживает отдельного внимания, уровень фона на 90% определяется ей. Об этом много инфы в сети, изучи ее досконально, чтобы потом не разочароваться.

Jack_A

musor писал(а):земля или точне щина PE(жолтзеленая) должна соединятся с корпусом арарата

Ну от Поставов еще попробуй дотянись - то ж вам не Армения.

DiMRM

Проект:

Самопальный атомный реактор питания )

Декодер:
https://ru.aliexpress.com/item/UNSTINCE ... 0.0.BDb0it

Предусилители:
https://ru.aliexpress.com/item/PAM8403- ... 0.0.h72xYI

Фильтр низких частот (режим 2.1 без декодирования)
https://ru.aliexpress.com/item/Low-Pass ... 0.0.h72xYI

7 усилителей мощности на 7293. Для саба два из них в паралель
https://ru.aliexpress.com/item/TDA7293- ... 0.0.YCny4E

А, вот, про разделение земель, это действительно тема, заслуживающая внимания. В своём первом варианте усилка на 7294 от фона в динамиках удавалось кое как избавляться только путём шевеления проводников средней точки между выпрямителем и усилителями.
Про раздельную землю я читал, там (http://www.electroclub.info/invest/tda7 ... i_7293.htm) тремя омами рекомендуют разделять при проектировании усилителя...

Kyle

[uquote="Kyle",url="/forum/viewtopic.php?p=3223559#p3223559"]добрый день. собрал простую популярную схему преобразователя с постоянным током 12вольт для УМЗЧ на мс tl494, тороидальном тр-се[/uquote] [uquote="BF-2",url="/forum/viewtopic.php?p=3223600#p3223600"]а кто вам что может подсказать, не видя схемы...[/uquote] [uquote="Kyle",url="/forum/viewtopic.php?p=3223621#p3223621"]схему прилагаю разумеется![/uquote] [uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3223625#p3223625"]

И что? Этот моток проводов вместо того чтобы сделать сразу громкий БАХ пытается как то работать???

[/uquote] [uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3223634#p3223634"]там же Winston лежит. он и не дает совершиться БАХу...[/uquote] [uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3223657#p3223657"]80 кГц с таким монтажём обсуждать - себя не уважать. Разве что только убивать время...[/uquote]
Ребята, кому интересно - всё заработало с пол пинка - я трансформатор мотал СОВЕРШЕННО неправильно, нули разводил как в силовых транс-ах (тупо выводил из центра обмоток)

ну и как эта куча цитат вяжется с твоими нулями из центра обмоток?
ни одна цитата не имеет отношения к твоим нулям...

kentgaryk

Starichok51 писал(а):ну и как эта куча цитат вяжется

Это не к нулям. Это типа вы все лохопеты, а я один Фантомас.

Kyle Жизнь Фантомаса тяжела и непредсказуема, лучше учись делать нормальный монтаж, как советовали лохопеты.

Upgrader

Kyle писал(а):всё заработало с пол пинка

На этот раз повезло. Но это еще не всё. Надо хорошо нагрузить. Может тогда прозвучит симфония баха.
Если говорят что так нельзя - это еще не значит что не будет работать. Но это очень умная и важная мысль.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3231901#p3231901"]лохопеты[/uquote]Лохи и педики?

kentgaryk

Upgrader писал(а): педики?

Это перебор!

Лохи педальные.

HariusHek

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3231914#p3231914"][quote="Kyle"] Может тогда прозвучит симфония баха.[/uquote] Бахафуга.

Kyle

повторяю...........снова..........вновь: суть передать всем новичкам, как и мне (НЕ ВАМ! НЕ ТЕМ СПЕЦИАЛИСТАМ КТО СЕЙЧАС МНЕ ОТВЕТИЛ) что при таком тестовом макете всё заработает. Какой смысл травить, создавать целую плату на неизвестную схему? а если она нерабочая? да и чем этот макет принципиально отличится от платы? естесствено будет больше помех, ну и всё, НО ОНА ЖЕ РАБОТАЕТ для достоверности этого хватает выше крыши. да и если отмотать и приложить снизу большой кусок пищевой фольги заизолировав ее чемнибудь,бумагой,полиэтиленом, и загнать на массу то получится тоже самое что и монтаж на плате, только отличие в том что стеклотекстолит это твёрдый удерживающий детали материал, а этот макет удерживает стол.
Я лишь показал для новичков что таким образом можно успешно на практике повторять неизвестные схемы на работоспособность. всё. или я чем то кого то оскорбил? держите личные мнения при себе, или мы тут будем сидеть друг друга материть?

Upgrader писал: Если говорят что так нельзя - это еще не значит что не будет работать. Но это очень умная и важная мысль.
Я С ВАМИ 1000000000% солидарен!!!!!!!!!! я уже говорил что это МАКЕТНО, ДЛЯ ПРОВЕРКИ - БУДЕТ ЛИ ВООООБЩЕ ЭТА СХЕМА РАБОТАТЬ, т .е включиться ли она В ПРИНЦИПЕ ВООБЩЕ. Они же сами начали с того что ТАК работать НЕЕЕЕЕЕ(!) может, что всё СГОРИИИИИТ(!) было такое? было!, а я лишь показал что МОООООЖЕТ но только для ПРОВЕРКИ. вобщем либо я похоже не по русски здесь с некоторыми общаюсь, либо просто не внимательно читают сообщения, возможно заняты/на работе и тд....... надеюсь последнее...

kentgaryk

А тебя кто то материл?

Люди здесь культурные и в общем дружелюбные, обматерить конечно могут но только если сам напросишься.

А новичкам лучше поучиться быстро и не парясь изготавливать плату, при несложной плате это делов на 2 часа, включая травление и сверление.

А вот пример из жизни:
Сейчас макетирую амплитудный манипулятор, для тестирования усилителей, который должен качественно нарезать пачки синусоиды, подаваемой от внешнего генератора используя свой генератор импульсов либо импульсы внешнего генератора. Прикинул, нарисовал схему, она не очень сложная но и не совсем простая, высокие требования к искажениям, симметрии и т.д. ...эталон как никак, проверять по нему. И было у меня несколько неясностей, решил ...плату разводить, травить, потом дорожки резать...спаяю по быстрому на макетке (на нормальной макетке заводской, а не как ты на столе). Так исплевался уже, лучше бы печатку три раза переделал, и паять неудобно, и наводки и иголки при коммутации то появляются то пропадают и еще не известно как будет работать когда налаженная на макетке будет изготовлена на вновь разведенной плате.
Так что хочешь пользуйся чужим опытом, а хочешь дальше паяй на столе как пионЭр. Но не призывай к этому других, в большинстве случаев их от этого ждет разочарование, а не успех, если это конечно не мультивибратор с двумя светодиодами для вставки в посох Дедмороза.

Надеюсь я доходчиво объяснил.

Kyle

дадада, доходчиво, и я предлагаю завершить эту дискуссию как - дело личное каждого. для себя лишь убедился что конкретно та схема работает и теперь можно травить плату.