4) это че..? выбросы от ШИМовки рекуперировать что ли?
BLDC
Re: BLDC
3) а че бывают другие варианты? ..типа КЗ
4) это че..? выбросы от ШИМовки рекуперировать что ли?
4) это че..? выбросы от ШИМовки рекуперировать что ли?
- Реклама
-
clawham
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: BLDC
3) Открываете ли вы нижний полевик в момент когда верхний по шиму закрыт?
Индуктивность двух фазовых обмоток даже у мотора 250 ватт - 4 миллигенри. На частоте 4-8-16-30 килогерц шима верхний полевик открывается например на 50% ток вырастает до скажем 40 ампер и размыкается. индуктивность как положено - выстреливает вниз этим же током ибо поток начинает падать. один конец этой индуктивности уже изначально прижат к земле фетом а вот тот конец который только что тянули вверх - упирается в диод нижнего фета той фазы которая шимится. итого на нижнем полевике RMS будет 27 ампер тока умноженные на 0.8 вольт падения на диоде. Очень много тепла вникуда. если открыть в этот момент нижний фет то вместо падения0.8 вольт будет 25 миливольт например для 1 милиомной сборки фетов. на сколько порядкой меньше получилось тепловыделение?
а есть другой вариант. 25% шим. верхний полевик открылся, ток дорос до 40 ампер и он закрылся. и дальше 3/4 времени эти 40 ампер упираются в диод нижнего фета. при этом контроллер по батарейному току видит всего 10 ампер ибо 1/4 только ток течет из батареи.
А на токах 100 ампер батарейного "фазный" может получаться под 300-400 ампер на мощных и высокооборотистых моторах в начале разгона. тепла столько выделяется что у транзисторов изолирующие втулки плавялся
4) Рекуперационный режим на собственной индукции мотора реализовали?
Это в простейшем варианте шимить все три нижних полевика синхронно - тогда эдс мотора на скорости будет накапливать поток в собственно индуктивности мотора и когда нижние феты отпустятся - мотор выстрелит накопленной энергией в диоды верхних и нижних фетов. в этот момент опять же можно уменьшить тепловыделение открывая нужные феты на нужный момент.
3-е приводит к сильному нагреву а 4-е просто необходимо ибо это в первую очередь доп тормоз, экономия колодок и ABS для заднего колеса ибо при остановке/блокировке колеса - ток падает и падает сопротивление вращению мотора - колесо будет проворачиваться с минимальной скоростью. кроме этого возвращается часть энергии в батарею(по опыту от 3% до 7% максимум что я добивался - 12%
Индуктивность двух фазовых обмоток даже у мотора 250 ватт - 4 миллигенри. На частоте 4-8-16-30 килогерц шима верхний полевик открывается например на 50% ток вырастает до скажем 40 ампер и размыкается. индуктивность как положено - выстреливает вниз этим же током ибо поток начинает падать. один конец этой индуктивности уже изначально прижат к земле фетом а вот тот конец который только что тянули вверх - упирается в диод нижнего фета той фазы которая шимится. итого на нижнем полевике RMS будет 27 ампер тока умноженные на 0.8 вольт падения на диоде. Очень много тепла вникуда. если открыть в этот момент нижний фет то вместо падения0.8 вольт будет 25 миливольт например для 1 милиомной сборки фетов. на сколько порядкой меньше получилось тепловыделение?
а есть другой вариант. 25% шим. верхний полевик открылся, ток дорос до 40 ампер и он закрылся. и дальше 3/4 времени эти 40 ампер упираются в диод нижнего фета. при этом контроллер по батарейному току видит всего 10 ампер ибо 1/4 только ток течет из батареи.
А на токах 100 ампер батарейного "фазный" может получаться под 300-400 ампер на мощных и высокооборотистых моторах в начале разгона. тепла столько выделяется что у транзисторов изолирующие втулки плавялся
4) Рекуперационный режим на собственной индукции мотора реализовали?
Это в простейшем варианте шимить все три нижних полевика синхронно - тогда эдс мотора на скорости будет накапливать поток в собственно индуктивности мотора и когда нижние феты отпустятся - мотор выстрелит накопленной энергией в диоды верхних и нижних фетов. в этот момент опять же можно уменьшить тепловыделение открывая нужные феты на нужный момент.
3-е приводит к сильному нагреву а 4-е просто необходимо ибо это в первую очередь доп тормоз, экономия колодок и ABS для заднего колеса ибо при остановке/блокировке колеса - ток падает и падает сопротивление вращению мотора - колесо будет проворачиваться с минимальной скоростью. кроме этого возвращается часть энергии в батарею(по опыту от 3% до 7% максимум что я добивался - 12%
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
-
pcb
- Опытный кот
- Сообщения: 833
- Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 09:14:27
- Откуда: Млечный путь/Земля/РФ/Екатеринбург
Re: BLDC
Всё времени выложить не было. Да и запамятовал.
А тут электролисапедисты напомнили своим интересом к моей BMS
Собственно, вот:

Плата контроллера BLDC.
Основные тактико-технические характеристики.
*6 Ключей на весь контроллер, т.е. по одной паре на фазу
*корпус транзисторов 263
*Процессор ATMEGA48 и старшие - что они у нас во многих проектах используются.
*Драйвера на россыпи
*на плате есть DC/DC преобразователь на MC34063, но есть контакты для установки своего DC/DC(я ставлю TPS54260 на входное 60 Вольт)
*на плате выведены пины для Tx/Rx
*наличие усилителя шунта
*наличие отдельного вывода на максимальный ток
*отверстия под стойки, изначально было три отверстия, но пришлось платы перезаказывать для 4го отверстия под стойку.
Плата разрабатывалась для обучения подрастающего поколения пайке, макетированию, программированию, поэтому достаточно проста в сборке и выведено максимальное количество тестовых точек. И главное - недорогая.
Платы практически все ушли к заказчику(он собранные комплекты у нас приобретал), есть немного чистых плат. Вдруг кто то побаловаться захочет.
А тут электролисапедисты напомнили своим интересом к моей BMS
Собственно, вот:

Плата контроллера BLDC.
Основные тактико-технические характеристики.
*6 Ключей на весь контроллер, т.е. по одной паре на фазу
*корпус транзисторов 263
*Процессор ATMEGA48 и старшие - что они у нас во многих проектах используются.
*Драйвера на россыпи
*на плате есть DC/DC преобразователь на MC34063, но есть контакты для установки своего DC/DC(я ставлю TPS54260 на входное 60 Вольт)
*на плате выведены пины для Tx/Rx
*наличие усилителя шунта
*наличие отдельного вывода на максимальный ток
*отверстия под стойки, изначально было три отверстия, но пришлось платы перезаказывать для 4го отверстия под стойку.
Плата разрабатывалась для обучения подрастающего поколения пайке, макетированию, программированию, поэтому достаточно проста в сборке и выведено максимальное количество тестовых точек. И главное - недорогая.
Платы практически все ушли к заказчику(он собранные комплекты у нас приобретал), есть немного чистых плат. Вдруг кто то побаловаться захочет.
Разработал:
-BLDC
-ФУОЗ/МПСЗ
-SMART BMS
-ECU/EDC на STM32F4(43%)+CPLD(57%)
-Моноинжектор на ATSAMD20G16
-контроллер эффектов для RGB LED ленты
-умные часы/обратный счет/секундомер
-устройство измерения емкости АКБ
-BLDC
-ФУОЗ/МПСЗ
-SMART BMS
-ECU/EDC на STM32F4(43%)+CPLD(57%)
-Моноинжектор на ATSAMD20G16
-контроллер эффектов для RGB LED ленты
-умные часы/обратный счет/секундомер
-устройство измерения емкости АКБ
- Flash.#13
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 965
- Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
- Откуда: Киев
Re: BLDC
Недавно начал работы над контроллером китайского мотор-колеса, штука довольно занятная. Беглые поиски темы привели к чипам МС33035 и МС33039, они обычно используются в паре, и являются "драйвером" таких моторов, в их мануале достаточно много расписано, и главное стоят они не дорого, около 3$ на али.

- Вложения
-
- MC33039-D.PDF
- (140.35 КБ) 433 скачивания
-
- MC33035-D.PDF
- (405.11 КБ) 524 скачивания
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
-
clawham
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: BLDC
за 3 доллара на фирме по продаже электровелов я купил сгоревший контроллер, перепаял ему феты и поехал 
эти микрухи никак не пригодны для управления моторколесом.
эти микрухи никак не пригодны для управления моторколесом.
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
- Реклама
- Flash.#13
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 965
- Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
- Откуда: Киев
Re: BLDC
clawham то-есть непригодны? Даже ролик есть где вело на них едет, и по обвязке вроде оно.
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
-
clawham
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 09:38:55
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: BLDC
от 12 вольт от 24 максимум но с нормлаьными драйверами и отдельным операционником на ограничение батарейного. а и да - на ооочень дохлых моторах с сопротивлением между фазами в один ом.
Если взять более менее нормальную мощность и напряжение 60 вольт то непригодны от слова вообще - постоянно жгут феты.
катиться 15 кмч и нормально тянуть в горку на 60 амперах это две большие разницы...катиться на ней на сверхнизком напряжении и токе можно но нормально ездить или использовать с нормальными моторами где между фаз 12 милиом сопротивления - нет нельзя. у меня например на элевеле сейчас 90 вольт и 80 ампер. и мне мало. покупаю за 200 уе контроллер на 300 ампер. вот с этим мотором который позволяет 300 ампер в себя пускать - эта микруха на 36 вольтах палила феты просто каждый раз при старте. плюс нижние феты под её управлением сильно греются ибо фазный ток упирается в нижние диоды. а фазный обычно в 2-3 раза больше батарейного. короче забудьте. нормально ездить на ней нереально или прийдётся такую силовую часть защищенную делать аппаратными ограничителями на операционниках что проще уже будет по деталям просто купить нормальный простой китайский контроллер и ездить и горя не знать.
Если взять более менее нормальную мощность и напряжение 60 вольт то непригодны от слова вообще - постоянно жгут феты.
катиться 15 кмч и нормально тянуть в горку на 60 амперах это две большие разницы...катиться на ней на сверхнизком напряжении и токе можно но нормально ездить или использовать с нормальными моторами где между фаз 12 милиом сопротивления - нет нельзя. у меня например на элевеле сейчас 90 вольт и 80 ампер. и мне мало. покупаю за 200 уе контроллер на 300 ампер. вот с этим мотором который позволяет 300 ампер в себя пускать - эта микруха на 36 вольтах палила феты просто каждый раз при старте. плюс нижние феты под её управлением сильно греются ибо фазный ток упирается в нижние диоды. а фазный обычно в 2-3 раза больше батарейного. короче забудьте. нормально ездить на ней нереально или прийдётся такую силовую часть защищенную делать аппаратными ограничителями на операционниках что проще уже будет по деталям просто купить нормальный простой китайский контроллер и ездить и горя не знать.
Что нас не убило сделало нас осторожней
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
Не доверяйте русским лужам - это может быть вход в метро.
- Flash.#13
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 965
- Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
- Откуда: Киев
Re: BLDC
Тогда придется делать что-то на МК, покупать не вариант, у нас контроллеры неоправданно дорого стоят, когда по факту это просто тройная ШИМ'ка с прямоугольными импульсами. Все равно мне как новичку в электровело придется паять сначала на эту штуку, хотябы для обкатки.
В горку 60Ампер, не пугайте меня, мне туда еще далеко, у меня вся батарея 20s 72В 8Ач, не та весовая категория
В горку 60Ампер, не пугайте меня, мне туда еще далеко, у меня вся батарея 20s 72В 8Ач, не та весовая категория
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка


