Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

akimkl
Чтобы раствор сенсибилизации долго хранился, лучше сделать его по этому рецепту..

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1971461
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p2554907

Взять 70 мл 15% кислоты, растворить в ней хлорид олова (желательно прогреть на бане). Затем растворить соль в 300 мл воды, добавить туда раствор кислоты с оловом и затем довести объем получившегося раствора до 500 мл водой.
Контактная информация:
Реклама
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 17:01:49

Сообщение ivasi »

Года два пользуюсь раствором для сенсибилизации на уксусной кислоте.
Работает абсолютно так же, но не требует ни соляной ни серной кислот.
Хранится без всяких проблем. После приготовления впадает какая то муть в небольшом количестве.
Кислоту добавлял ледяную из расчета ~1.2 от объема солянки, но можно пересчитать на другую .
Вот, кстати, видео ох хромировщиков на аналогичную тему
https://www.youtube.com/watch?v=xoLvVnrPyP4
Только у них вместо термина сенсибилизация используется "активация"
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

И в чём смысл замены, когда ледяная уксусная такой же прекурсор, как и серная с соляной?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 17:01:49

Сообщение ivasi »

Смысл в том что можно использовать столовый уксус. пересчитав концентрацию.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

Тогда почти понятно. Почти, потому что:

- и раствор серной кислоты купить совершенно не проблема в виде аккумуляторного электролита;

- как показывают форумы, немало где встречаются и растворы соляной кислоты;

- но, самое главное, как можно что-то химичить, не будучи уверенным в чистоте реактивов? Та же вода в столовом уксусе может быть совершенно "грязной". И то, что это пищевой продукт, сейчас, увы, ничего не гарантирует. И концентрация уксуса может быть далеко не 9%, как написано на этикетке - все пересчёты насмарку. Если у Вас получилось - здорово - только вот других при таком подходе может постичь глубокое разочарование.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Реклама
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 17:01:49

Сообщение ivasi »

smacorp, с таким подходом разочарование просто обязано постигнуть...
Только вот плата после промывается в обычной воде из под крана, которая жесткая хлорированная и еще грязнее чем в паленом пищевом уксусе. Это вас не смущает?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

Mial, а напомни параметры распылителя твоего ротоспрея (шаг отверстий, диаметр).
А то вот делаю, и не могу определиться. Турбинку стырил по твоей ссылке, перегородок в трубке пока нет (кстати, из чего и как делал? как крепил?).
Так вот, 32-я труба длиной 300 мм, три ряда отверстий, шаг 10 мм, диаметр 1 мм. Литр воды всасывает моментально, но есть проблема с подъёмом воды до самого верха.
Аналогичная конструкция, но с 0.5 мм отверстиями воду уже поднимает нормально, но распыл гораздо более мелкий и редкий.
Ищу компромис, а то я скоро уже всю сантехническую трубу в соседнем магазине скуплю. :)))
И в своей травилке делал ли ты какое гидрооформление вокруг заборника, чтоб воду не так закручивало? Ибо когда закручивает - засасывает в разы хуже.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

Захотелось мне заменить персульфат, который используется для микротравления, на что-то другое что-бы стабильнее хранилось, не газовало. То что он недорогой в расчет не берется.
Нашел патент в котором предлагаются другие составы. Решил попробовать состав 2 (таблица 1). (полность текст не переводил).
Состав такой:
- cupric formate (формиат меди), 5%
- formic acid (муравьиная кислота), 2%
- ammonium chloride (хлористый аммоний), 8%
- ion-exchanged water (я понял как деионизированая вода), остаток
Кислота была, аммоний хлористый то-же, воду брал после бытового осмоса.
Формиата не было. Для его приготовления нужна соль меди(2), карбонат, муравьиная кислота. Кальцинированная сода была. Вспомнил что весь сульфат ушел на гальванику. Нашел хлорид меди который готовил и которым травил платы. Концентрация не известна.

Как делал.
Отлил 100мл хлорида в литровый стакан, начал по чуть присыпать соду. Выделяется углекислый газ, в осадке образуется основной карбонат меди. Когда реакция замедлилась слегка подогрел. Добавлял соду пока выделения газа не закончилось. Раствор помешивал и подогревал.
Разбавил осадок до 0,5 л, поставил на фильтрование.

Изображение

Осадок промыл на фильтре несколько раз. Когда там оставалось чуть воды, фильтр вместе с содержимым перенес в стакан.

Изображение

По чуть-чуть добавил муравьиной кислоты для растворения осадка. Получил раствор формиата меди.
С избытком кислоту добавлять не нужно, потом нужно все выпаривать.

Изображение

Отделил раствор от остатков фильтра

Изображение

Поставил выпаривать.

Изображение

Выпарилось до состояния густого сиропа. Цвет поменялся на темно зеленый. Опасаясь перегреть убрал с плитки.

Изображение

Далее было так. Я не знал массу стакана и ложки и не мог посчитать сколько формиата у меня получилось. Стакан со всем содержимым весил 148 грамм.

Изображение

В отдельную емкость я налил 600 мл воды и прилил 10мл муравьиной кислоты, налил в стакан с формиатом, сполоснул, вылил в емкость где должен получится готовый раствор. Потом взвесил вымытый стакан где выпаривался формиат и ложку получилось 128 грамм. Получилось 20 грамм формиата меди. По пропорции, кислоты нужно 8 грамм (у меня уже влито больше!!!), хлорида аммония 32 грамма

Изображение

Аммоний взвесил и растворил в 200мл воды в отдельной емкости.

Изображение

Растворы готовы к смешиванию.

Изображение

Влил раствор аммония хлористого в раствор формиата с кислотой при помешивании

Тест.
Нашел первый попавшийся кусок текстолита. Зашкурил.
Вид фольги после 30 секунд в растворе. Температура раствора около 20 градусов. Раствор не грел, не охлаждал. В моем подвале, где лаба, такая температура.

Изображение

Еще 30 секунд

Изображение

Потом держал в растворе вынимая по 1/3 каждые 30 секунд

Изображение

Пальцем ощущается разница между ошкуренной поверхностью и травленной.
Перелил в пластиковую бутылку посмотрю как будет хранится.
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Мне кажется, что смешав медный купорос с хлористым аммонием, получится такой же результат, надо попробовать. :solder: :)
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

Примерно 20 страниц назад, обсуждалась тема металорезиста покрытием серебра и приводился рецепт КИСЛОГО раствора серебрения и дальнейшего травления в персульфате;
Изображение
Пробовал в разных вариациях и концентрациях. Для металорезиста НЕ ПОДХОДИТ. Персульфат уверенно стравливает медь под серебром. Пробовал и полированную медь и подтравленную персульфатом, разное время нанесения серебра. Судя по всему микропоры в серебре не закрываются.
Как финишное покрытие тоже плохо. Серебро уже в растворе серебрения почти сразу начинает темнеть и потом лудится не очень. А так хотелось одновременно и металорезист и финишное покрытие иметь :(
П.С. - кто знает КИСЛЫЙ электролит гальванического серебрения расскажите.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6672
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Приличные электролиты серебрения (как и золочения) это цианистые. "Костыли" с кровяными солями и роданидами это только костыли, там где надо качественные покрытия только цианидные. С галтовкой потом.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

ВячеславX, посмотрите, может что-то подойдет
Вложения
246-248.pdf
(2.41 МБ) 379 скачиваний
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

[uquote="ВячеславX",url="/forum/viewtopic.php?p=3158962#p3158962"]А так хотелось одновременно и металорезист и финишное покрытие иметь :([/uquote]
А может есть смысл никель попробовать?
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

vsteshak, mr_kot Кислых растворов подходящих я не нашел, а вот слабощелочной может подойти, возможно фоторезист не успеет слезть. Попробую этот, обещают блестящий слой - значит меньше микропор по идее..

серебро азотнокислое - 8,5...51
трилон Б - 18...112
Аммиак до pH 8...9


Когда попробую отпишусь.
Никель не подойдет, у меня СВЧ и паяйца он не очень.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

[uquote="ВячеславX",url="/forum/viewtopic.php?p=3160548#p3160548"]Никель не подойдет, у меня СВЧ[/uquote]
Тогда про серебро надо забыть. У него есть неприятное свойство - оно со временем мигрирует в диэлектрик.

[uquote="ВячеславX",url="/forum/viewtopic.php?p=3160548#p3160548"]и паяйца он не очень.[/uquote]
Нормально паяется.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Сообщение ВячеславX »

[uquote="mr_kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3160562#p3160562"]Тогда про серебро надо забыть. У него есть неприятное свойство - оно со временем мигрирует в диэлектрик.[/uquote]
Как серебро может мигрировать в диэлектрик, если слой серебра не будет контактировать с диэлектриком?
Для миграции серебра необходим градиент электрического поля, что не возможно по причине контакта серебра только с металлом.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

подскажите по chemeta RV
его каждый раз надо в электролит добавлять?
делаю плату 1.5 дм, например, все хорошо, медь ровная и глянцевая, через час следом вторую плату, уже нет блеска, поверхность матовая.

электролит

Медный купорос - 220 гр.
Автомобильный аккумуляторный электролит плотностью 1,27..1,28 - 156 гр.
Соль NaCl - 0,09 гр.
Аптечный активированный уголь - 1 пачка.
Блескообразователь Chemeta RV-T - 4 мл.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

Активированный уголь вместе с блеском загружаете, что ли?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

уголь для очистки, блеск после фильтрации
http://whoby.ru/page/vannagalvanik
брал отсюда
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

Чемету добавлять нужно часто, но не настолько, как у Вас. На одной заправке вполне можно металлизировать с десяток дециметров, а то и больше. Кроме того, матовая поверхность совсем не означает, что металлизация плохая. До определённой степени матовости, конечно.

А так - может отфильтровали плохо, и уголь остался.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»