Мелкие вопросы по питанию.

Xsaia

Резисторы МЛТ спокойно могут работать при температуре более 100°

Могут, не спорю, но это промышленный источник, предназначенный для применения в лабораториях, отделах настройки и регулировки, рассчитан на круглосуточную работу, все компоненты там с боольщим запасом стоят.

У вас спрашивали что не работает.

Елиб я знал, что там сдохло....
Источник полностью функциональность не потерял, но например минимальный ток, устанавливаемый в режиме токоограничения 30 мА вместо паспортных 2-х, в догонку этот перегрев.
Проблема в том, что по логике работы этой схемы, ток через стабилизатор тока на т1 должен быть в районе 18-25 мА, тогда резисторы не кипят, только транзистр т1 чуть теплый. (я выносил этот узел на макетку, и моделировал в протеусе, оптимальный ток как раз такой, но в данной ситуации из - за перегрузки транзистор закрыт, и весь ток идет через резистор R2, с этим все ясно.

Проблема в том, что я не могу понять что эту перегрузку вызывает, явно дохлых деталей в источнике нет, силовые ключи целы, иначе бы он не работал вовсе.

Ток дифусилителей ошибки я мерил, измеряя падение напряжения на коллекторных резисторах, ток там - единицы миллиампер

Вот я и задал вопрос вам - мо ли ли от старости, или от ошибки оператора выйти из строя стабилитроны D2,3-6,7 и дать эту перегрузку ?

Я сейчас измерю ток,и о результатах отпишусь, но если проблема в них , то надо ли их менять, и если да то на какие аналоги ?

Реклама

kentgaryk

Xsaia писал(а):Резистор имеет мощность 0.5 вт, через него идет ток примерно 40 мА, при падении напряжения 18.2 вольта, что дает рассеиваемую мощность 0,702 вт, перегрев налицо

Ты пишешь много но невнятно. Если это про резистор который R1 и на нем 18.2В то налицо горелый стабилитрон Д1 либо транзистор Т1.

Реклама

Телекот

Я писал давно про R1.

Телекот писал(а):Проверить правильную работу стабилизатора тока можно измерить напряжение на нём, там должно быть примерно 12в.

Но мой вопрос был просо проигнорирован.

Xsaia

налицо горелый стабилитрон Д1 либо транзистор Т1

Выпаивал, проверял, стабилитрон дает напряжение стабилизации 7.5 вольт при токе 5 мА, транзистор двонится нормально, менял на аналогичный, эффекта не дало.

там должно быть примерно 12в.

Извините, просто не успел ответить, измерил напряжение на R1 - 7в.
А почему именно 12 в.? Поделитесь методом расчета таких стабилизаторов?

UPD,
все, понял, напряжение на R1 должно быть равно падению на стабилитроне минус 0,6 в на транзисторе ?
а сори на схеме ляп, в моем варианте стабилитрон Д814А.

Реклама

Телекот

Xsaia писал(а):Поделитесь методом расчета таких стабилизаторов?

Напряжение стабилизации Д814Д = 11,5...14в, минус падение на эмиттерном переходе 0,7в получаем на резисторе 10,8....13,3в
Если у вас на стабилитроне 7,5в значит он неисправный, если конечно это Д814Д.

Реклама

kentgaryk

Xsaia писал(а):Извините, просто не успел ответить, измерил напряжение на R1 - 7в

Со стабилитроном значит разобрались Д814А, на резисторе 7В и соответственно 0,3Вт. Он на 0.5Вт, будет конечно греться но это нормально. И в чем тогда проблема?

Реклама

Xsaia

Так, получается стабилизатор работает нормально.

нет, c резистором R1 проблем нет, перегревается в основном тот, котрый шунтирует переход коллектор - эмиттер

Добавлено after 2 minutes 51 second:
Просто как я понял принцип работы стабилизатора на т1 - стабилизация обеспечивается уравниванием напряжения на стабилитроне и резисторе 160 ом, если его перегружать, то транзистор закрывается и ток идет в обход,через резистор 510 ом, я прав ?

Телекот

Осталось узнать напряжение на С1 и напряжение на D2,D3.

kentgaryk

А что там с другими стабилитронами? Они как себя чувствуют? Сколько на них вольт? Должно быть по 12В на каждом.

Xsaia

Секунду, готово, напряжение на С1 = 50 в, напряжение на D2 = 5,8(?) в.,D3 = 12,6 в.

UPD звиняюсь криво померил, на обоих 12.5

Так D6 = 8.8, в пределах нормы, D7 - 5.7 в.

Телекот

Xsaia писал(а):звиняюсь криво померил, на обоих 12.5

Значит этот узел работает нормально и не стоит на нём заострять внимания. Нагрев резистора может быть вызван повышенным напряжением сети.

Xsaia

Не думаю, в сети 223 в, померил двумя мультиметрами, скорее всего дело не в этом.
А вы не в курсе,нет где литературы по данным источникам ?

Телекот

Этот узел питает усилители ошибки, и если там нормальное напряжение то то он работает. Хотите снизить нагрев можете увеличить сопротивление R2. На работе блока это не отразится просто нагрев больше распределиться в сторону транзистора.

Xsaia

Спасибо, я попробую.
А вы как думаете, этот перегрев - это конструктивный просчет, или результат постепенной деградации компонентов ?
Мне просто любопытно, откуда взялся этот косяк, я понимаю, всякое бывало, но врятли разработчику бы дали выпустить прибор в производство с таким ляпом.
по-сути можно просто выкинуть этот транзистор вместе со стабилитроном, и результат не изменится,.
Я измерял ток транзистора, и на данный момент он равен нулю.

Телекот

Деградации элементов я не вижу, все напряжения соответствуют паспортным.

Xsaia

Напряжения - то да а вот токи...
Где бы достать заведомо исправный экземпляр, и посмотреть как в нем данный узел работает
Большущее спасибо за ответы всем, буду смотреть дальше.

Телекот

Если верить закону Ома то и токи тоже соответствуют. Если номиналы на схеме верные.

Xsaia

Вот и я бьюсь над вопросом - напряжения в норме детали не дохлые, откуда тогда эта перегрузка ?

Я просто прогонял эту схему в симуляторе, при снижении нагрузки до примерно 20 мА, транзистор начинает принимать участие в процессе:

Спойлер

Здесь видно, что ток идет преимущественно через транзистор, а не через R2
а вот если сильно понизить сопротивление нагрузки:

Спойлер

то будет в точности как у меня сейчас....

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
Ладно, спасибо большое за дискуссию, но мне все таки пора спать

...

Телекот

Схема которую ты вгоняешь не соответствует вашей, напряжения на выходе меняться не должно оно стабилизировано стабилитронами.
Вы резистором меняете выходное напряжение и искажаете работу схемы.

kentgaryk

Xsaia писал(а):Вот и я бьюсь над вопросом

Да ты не бейся, увеличь R2 транзистор заработает. Схема похабная, видимо перегревался дохлый транзистор, зашунтировали резистором вместо того чтобы хоть на радиатор его поставить, +-12В держит, стабилитроны не горят и хер с ним. Охота тебе разгребать косяки разработчиков 40 летней давности.

Добавлено after 6 minutes 20 seconds:
Но не забывай, что максимальная мощность рассеиваемая КТ801 без радиатора меньше одного ватта, я думаю около 500мВт.