Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Более вероятно, что какой то из светодиодов сдох .
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2017 21:59:07

Сообщение labeanchik »

kentgaryk

На выходе напряжение 43.5В постоянное и 1.5В переменное 100Гц.
Подозреваю, что есть еще и высокие частоты. Так как при замере и подсоединенном одном щупе мультиметра идут наводки 8-10 КГц.

Емкость добавлял на выход. Добавил 500 uF - все равно мерцает, но переменное напряжение упало до 0.25В и навскидку через камеру мобильного? мерцание уже примерно как у лампы накаливания.

На входных конденсаторах (400В) напряжение постоянное 210В (не точно, так как мог не заметить, что выставлено на мультиметре постоянное+переменное) и переменное 95В 100Гц. Я их емкость не выпаивая замерил и получил около 150 nF.

Martin76 - это невозможно, лампа только куплена.
Есть еще несколько таких и они аналогично себя ведут.
Да и если бы один светодиод сдох, то лампа вообще бы не светилась.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33204
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Твои эти измерения мультиметром напряжений ничего не стоят. Подключи исправный электролит параллельно сетевой банке и посмотри что будет!

Добавлено after 3 minutes 34 seconds:
Посмотрел внимательнее походу сетевой банки там нет. :(

Добавлено after 2 minutes 46 seconds:
А если мерцание как у лампы накаливания то чего ты еще хочешь лучшего добиться?
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2017 21:59:07

Сообщение labeanchik »

kentgaryk
Тоесть последовательно перед БП подключить электролит и проверить ?

А хочу добиться так, чтобы можно было не раздалбывая так лампу устранить мерцание или его минимизировать.

По факту - я ее распиил, так как заклеена. Но цоколь можно аккуратно снять и туда подпаять конденсатор. Если это поможет, то так и сделаю.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

labeanchik писал(а):если бы один светодиод сдох, то лампа вообще бы не светилась.
Эх, не видели Вы как ведут себя светодиоды в подсветке телевизоров, и мигают, и мерцают, и выключаются когда хотят.
labeanchik писал(а):это невозможно, лампа только куплена.
Новое - совсем не значит, что исправное.
kentgaryk писал(а): параллельно сетевой банке
В таких драйверах нет сетевой банки, это понижалка со стабилизацией тока и APFC в одном флаконе.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2017 21:59:07

Сообщение labeanchik »

Получается, что установка входного конденсатора не поменяет картину и пульсации все равно будут? Нужно менять емкость конденсатора на выходе и только это поможет?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33204
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Martin76 писал(а):со стабилизацией тока и APFC в одном флаконе
Значит роль сетевой банки выполняет дроссель APFC растягивая потребление тока на более длительное время.
Если этого мало то видимо надо ставить другой драйвер, с полноценным выпрямителем. Проверить светодиоды отдельно можно запитав их от другого источника, предварительно выставив правильное ограничение тока чтобы их не пожечь.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Роль сетевой банки выполняет выходной электролит, как и при подобной схеме с импульсным трансформатором. Они в таких случаях ставятся заметно бОльшей емкости. Тут стоит 100мкф, когда мог бы стоять 22, если бы был электролит на входе. Подобная схемотехника позволяет сэкономить по сравнению с отдельным корректором, либо с просто электролитом на входе, но имеет на выходе повышенную пульсацию 100Гц. Я не так давно пытался рассчитать подобный БП на L6562 для питания светодиодов 36В 1А, с более менее приемлемой емкостью 3Х1000мкф на выходе и 36 В пульсация получалась больше двух вольт, если не 3, что мне показалось неприемлемым для цели освещения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33204
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Электролит на выходе источника тока в нагрузке которого нелинейные элементы (диоды) это всегда плохое решение. Источник тока не дает ему эффективно заряжаться, а диоды не дают эффективно на них разряжаться.

Электролит хорош до стабилизатора, когда он заряжается большим током, а потом разряжается спокойно на стабилизатор. При этом возникают на нем приличные пульсации напряжения, но это не страшно т.к. ШИМ легко их отрабатывает.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Сообщение neon »

Martin76 писал(а):Я не так давно пытался рассчитать подобный БП на L6562 для питания светодиодов 36В 1А, с более менее приемлемой емкостью 3Х1000мкф на выходе и 36 В пульсация получалась больше двух вольт, если не 3, что мне показалось неприемлемым для цели освещения.
есть способы уменьшения пульсаций на выходе, без увеличения ёмкости конденсатора фильтра.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Вместо того, чтобы вернуть лампу по гарантии, распилил и задал вопрос на форуме. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33204
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Если светодиодная лампа мерцает так же как лампа накаливания :idea: то ее не вернешь по гарантии т.к. это нормально. :)) Я использую где только можно светодиодные токовые линейки в которых кроме мостика и малюсенього токового драйвера ничего нет и абсолютно не испытываю дискомфорта.
Просто маньяки! Страшные LED-маньяки!!! :)))
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2017 21:59:07

Сообщение labeanchik »

ypppu
Ну хотелось. Тем более, я не собирался ее возвращать по гарантии:)
Склеил кое-как ее уже.
Да и светит она ярко при своих 10Вт.

И стоит не очень дорого относительно других светодиодных ( в районе 100 грн.).

kentgaryk
Но вернешь, если на ее коробочке написано Flicker Free :)
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="labeanchik",url="/forum/viewtopic.php?p=3131969#p3131969"]Flicker Free :)[/uquote]Мерцание Бесплатно :))) :))) :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33204
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

labeanchik писал(а):Но вернешь, если на ее коробочке написано Flicker Free
Видимо только по решению суда!!!! :))) :))) :)))

Маньяки! Жуткие маньяки! :facepalm:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

господа вы туть ломаете копья про пулсации а некоторые мелкие сд -лампы дещевые сд сделаны по схеме емкосной баласть-мост цепь из диодов и резистор и никакой банки на выходе ну не влезет туда 400в банк более 1мк а от 1 мк толку нету никакого
последне время появились драйвера просто по сути линейный ограничитель пиков тока-
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2017 21:59:07

Сообщение labeanchik »

Короч, заказал такие кондеры 16х25 мм:
СпойлерИзображение
Буду пытаться подпаиваться через цоколь, предварительно его аккуратно сняв.

Собственно, припаялся с горем пополам:
Изображение

Кстати, вот сравнение мерцаний лампы накаливания 100 Вт, моей светодиодной и ее же, но с доп. кондером 500 uf :
Спойлер
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 04:08:16
Откуда: FAR EAST FOREVER

Сообщение bobr 25 »

Уважаемый вот тут с мерцанием вы сильно напутали. Лампа накаливания работает на 50 гц, светодиодные на другой частоте. А кмера снимаемает с третьей частотой. Сейчас на вскидку не скажу, поднимите данные по видеонаблюдению там этот эффект подробно расписан. Кстати то же мерцание вы увидите снимая монитор на. Камеру. А там частота от 60 до 100 гц.
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="bobr 25",url="/forum/viewtopic.php?p=3132281#p3132281"]Лампа накаливания работает на 50 гц, светодиодные на другой частоте. А кмера снимаемает с третьей частотой.[/uquote]Это не имеет значения, путать там нечего. Факт того что мерцание есть - объективно виден. Конечно камера не измерительный прибор, как и карандаш или лопасти вентилятора.
Для того чтобы лучше понять, я на ручных настройках перещелкиваю разные длительности выдержки, ища методом тыка наибольшее мерцание.
В особенности это важно для съемки видео. Когда всё мерцает - такая лампа совершенно не подходит. У меня галогеновые не просто так стоят, они не мерцают без всяких переделок и дают хороший спектр :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Лучше бы солнечную батарею подключили ко входу Line in компьютера и записали звуковой файл. Вот там можно будет послушать мерцание и посмотреть график.
Ответить

Вернуться в «Питание»