Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=3120574#p3120574"]и на алюминиевую фольгу чернь высадили.[/uquote]
А смысл? Хлорид серебра фильтруется, раствор упаривается, добавляется еще соляная кислота и снова упаривается. Получаем хлорид палладия.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

там медь еще
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Речь шла о ПП3-43, там сплав палладий-серебро
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

Подскажите, замешал еще раз.
Взял 5 струн палладиевых, это 2,5 грамм
там должно быть 18% палладия
я получил 1.5 грамма палладия (черного порошка) и где то 2.15 грамм хлорида палладия
мне кажется очень много примесей получилось. когда цементировал палладий алюминием. выпали чисто черные хлопья, раствор в конце реакции стал серого цвета, высушил черную губку, цвет чисто черный, добавил соляную кислоту, и перекись водорода, выпарил, высушил, получился порошок красно-коричневого цвета. Но ВЕС меня смущает...
СпойлерИзображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

Переосадите формиатом. Растворяете полученную соль в 100 мл воды. Нагреваете раствор до 90 градусов, добавляете гидроксид натрия до щелочной среды рн 9-10, добавляете из шприца, по каплям, муравьиную кислоту. Образующийся формиат натрия осадит палладий, когда раствор начнет остывать.
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

а как понять, что pH 9-10?

Добавлено after 30 seconds:
pH метра у меня нет
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

нужны полоски индикаторной бумаги
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Сообщение PolSerg »

Причем купить индикаторные полоски можно в самых неожиданных местах, например в товарах для аквариума...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Сообщение vlad465 »

[uquote="PolSerg",url="/forum/viewtopic.php?p=3122418#p3122418"]Причем купить индикаторные полоски можно в самых неожиданных местах...[/uquote]
... аптеках, товарах для сыроделов, виноделов, садоводов... :)
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 21:37:13
Откуда: Ростовская обл.

Сообщение Афган »

DMUTPUUM, протравить медь, не затронув палладий можно в серной к-те+перекись, но это будет долго и печально.
Лучше, ИМХО, растворить вместе с медью и осадить палладозамин + остатки диметилглиоксимом. Если палладия мало (меньше 0,2гр), то сразу диметилглиоксимом. Получите очень чистый реактив.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

в ближайшее время предвидится только формиат натрия
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

я так понимаю мне нужно получить хлорпалладозамин, добавив аммиака NH3 к моему порошку
PdCl2 + 2(NH3•H2O) → [Pd(NH3)2Cl2] + 2H2O
потом провести такую реакцию с формиатом натрия
Pd(NH3)2Cl2 + NaCOOH = Pd + NaCl + NH4Cl + CO2 + NH3 ???
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

Нет, это два разных варианта восстановления. Формулы не совсем те...
Палладозамин потом нужно прокалить, он разлагается до черни С формиатом чернь получается сразу.
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Чт апр 22, 2010 21:37:13
Откуда: Ростовская обл.

Сообщение Афган »

DMUTPUUM, ренее в форуме, Ruzik давал подробное описание, с фотографиями, как делать через палладозамин. Не поленитесь, поищите по этой теме.
vsteshak писал(а):Палладозамин потом нужно прокалить...
Палладозамин можно и не прокаливать, его можно восстановить до металла муравьиной кислотой.
vsteshak писал(а):С формиатом чернь получается сразу.
А медь не восстановится вместе с палладием?
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

А медь не восстановится вместе с палладием?
конечно восстановится, и не только медь, но и такие металлы как цинк, тоже будут восстанавливаться.

анион муравьиной кислоты будет окислятся до углекислого газа на любом каталитически активном металле, это не только палладий, но и медь, цинк и многие другие.

при этом на металле будет образовываться весьма значительный потенциал, достаточный даже для осаждения цинка.

фактически же будет образовываться сплав палладия со всеми металлами, которые теоретически способны в него войти.

то есть для очистки палладия от меди метод абсолютно не пригоден.
(правда остается открытым вопрос зачем вообще этим заниматься, когда и с медью тоже все прекрасно работает?)
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

Вы проводили эту реакцию ? У меня углекислый газ в процессе не выделялся. Почему ? После того как чернь осела, оставшийся раствор был слабо голубой окраски.
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

vsteshak писал(а):Вы проводили эту реакцию ? У меня углекислый газ в процессе не выделялся. Почему ? После того как чернь осела, оставшийся раствор был слабо голубой окраски.
я вам гарантирую, что так и будет, как я сказал, даже если сам лично этого не делал, однако же в данном случае - делал.

медь прекрасно восстанавливается муравьиной кислотой (хоть в виде кислоты, хоть в виде аниона) - это железобетонный факт реальности, которая нас окружает.

в присутствии палладия процесс будет идти с весьма высокой скоростью.

причем углекислый газ выделятся вовсе не обязан, так как он будет присутствовать в виде карбонатов тех щелочных металлов, чьи формиаты использовали.

а чуть синеватый цвет, мог быть на самом деле весьма синеватым, но не стал, так как медь, по большей части, включилась в осадок металла.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

где посмотреть карту металлизации?
на первой странице в облаке не вижу...

нашел вот это

[uquote="smacorp",url="/forum/viewtopic.php?p=2284205#p2284205"]Обезжиривание - http://whoby.ru/page/rastvor-obez
Микротравление - персульфат аммония - 200 гр. + серная кислота - 20 гр. + дистиллированная вода до 1 л.
Декапирование - 10-15% раствор серной кислоты.
Предактивация - хлорид натрия растворяем пока не перестанет растворяться в 1 л. дистиллированной воды.
Активация - http://whoby.ru/page/pd_activator
Ускорение - гидроксид натрия - 20 гр. + дистиллированная вода до 1 л.
Хим. меднение - http://whoby.ru/page/himmedag
Снова декапирование - 10-15% раствор серной кислоты.
Гальваника (но этот этап зависит от используемого блеска - рецепт электролита может быть совершенно другим) - http://whoby.ru/page/vannagalvanik
Хим. лужение - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p1628668

mial, Ruzik, вопрос к вам - если готовую плату хим. лудить не сразу, а через несколько дней, можно сразу лудить (предварительно промыв Пемолюксом) или лучше сначала обезжирить или может даже микро-протравить\декапировать?[/uquote]

тут все этапы?
где то еще видел. никак не найду

ждту тринатрийфосфат,

хочется попробовать, каким стиральным порошком или еще чем можно заменить тринатрийфосфат?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

DMUTPUUM
Во вложении (делал не я)..
Вложения
Металлизация плат.pdf
(4.34 МБ) 3654 скачивания
Технология металлизации от Радиокот-1.xls
(64 КБ) 294 скачивания
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

Ruzik
спасибо

есть у кого нибудь силовая часть схемы реверса в формате diptrace?

с Eagle мозг сломал, как распечатать или портировать в диптрейс...
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»