HAKKO-936 Клонирование

[shkarpik]

да, я хотел найти оригинальный, с последней фотографии

[АлександрЛ]

я хотел найти оригинальный,

Вот с ЭТОЙ? http://www.ibiblio.org/tkan/audio/dsc02018.jpg ?
Тот, который СПРАВА- это как раз и есть "PH-5FC розетка на кабель", а вот который слева..

[Halex]

...поскольку у нас 220 вольт...

Сколько, сколько??? Китайцы от такого утверждения "в гробу перевернулись". Стандартные керамические нагревательные элементы для паяльника Hakko 907 (независимо с термопарой или терморезистором) рассчитаны на 24V, так что и вот это:

Мощность паяльника 50 ватт... то есть 1 ампер- достаточно.

тоже утопия!!! Впрочем, самые дешёвые китайские клоны 936-й станции могут оказаться и с нихромовыми нагревателями на 220V, только тогда "забудьте слово Hakko".
Что касается разъёмов, то здесь куча вариаций. Доблестный Китайпром (или Китайпрод) фигачит на клоны 907-х паяльников, как говорится, всё, что под руку попадётся. Я в своё время, чтоб не париться, подсуетился и заранее заказал у них же комплекты так называемых aviation connector (или aviation plug) - именно так и искать на Али или Ибай, ну можно еще указать 5 pin, если нужны именно пятиконтактные. Почему именно комплекты - на паяльнике может оказаться не внешняя, а внутренняя резьба (кстати, у АлександрЛ на фото Кады именно так), т.е. на паяльнике фиксирующая"гайка", и как раз "авиационный разъём". Имея комплект разъёмов, можно полностью исключить все неожиданности, заменив и на блоке и на паяльнике. Если нужен 1...2 штуки, то не рекомендую заказывать на Али, проще и дешевле на Ebay. Также обращайте внимание на диаметр, 5-ти пиновые могут быть 12, 16, 20 мм. Как правило, чем больше диаметр самого разъёма, тем толще штыри и пропускаемый ток. Вот Вам пример пятипинки у продавца, у которого сам заказывал в мае, только восьмипиновые 16мм - уже давно получил и "пустил в дело".
Ну и ещё поражает настойчивость ТС посмотреть на номиналы деталей на фото. По всему тырнету разложены схемы вариантов 936-й не только с печатной платой, но и с перечнем деталюх, а если поискать как следует , то и с доработками.
Раз у нас. Вот тут и плата и перечень деталей, как раз по варианту ТС.
Два-с не у нас и схема (не под спойлером) расчитана на нагреватель с терморезистивным датчиком.
И так можно продолжать до бесконечности.

[Vseryj]

да, я хотел найти оригинальный, с последней фотографии

А на таобабе не купить? http://www.mistertao.com/beta/pages/ite ... 56164.html Не сложней, чем на али. Плюс можно многое другое у этого же продавца (вставляешь адресную строку со страницы товара в окно поиска мистертао):
http://fanyuhang.taobao.com/search.htm? ... tkeep_desc

[АлександрЛ]

...поскольку у нас 220 вольт...

Сколько, сколько??? Китайцы от такого утверждения "в гробу перевернулись". Стандартные керамические нагревательные элементы для паяльника Hakko 907 (независимо с термопарой или терморезистором) рассчитаны на 24V, так что и вот это:

Мощность паяльника 50 ватт... то есть 1 ампер- достаточно.

тоже утопия!!! Впрочем, самые дешёвые китайские клоны 936-й станции могут оказаться и с нихромовыми нагревателями на 220V, только тогда "забудьте слово Hakko".
.

Чтобы китайцы у вас в гробу не переворачивались, тогда посмотрите ГДЕ стоит этот предохранитель:

Просто СЕТЕВОЙ предохранитель заведён на основную плату.. Правда, как я понял, китайцы его даже запаять не удосужились..

зы.. Halex И ГДЕ ЧТО я неправильного написал?


Вот по этой http://dalincom.ru/datasheet/HAKKO_936_schematic.pdf ссылке мне "понравилось"-

Собственно, видимо оттуда и "ошибка в номиналах" 104 это не 0,01 мкФ, а 0,1 мкФ

[shkarpik]

начал собирать детали

R5 1.0k 1/4W 1%
R6 27.0k 1/4W 1%
R7 5.11k 1/4w 1%
R8 390 1/4w 1%
R9 66.5k 1/4w 1%
R11 180.0k 1/4W 1%
R12 130.0k 1/4W 1%

на сколько критично применение резисторов с допуском 1% или можно и 5%

схема рисовалась с оригинальной платы, а там могли ставить исходя из наличия, не было 5%, поставили 1%
или это критично???

Спасибо)))

[АлександрЛ]

Ну, если вот здесь:
http://dalincom.ru/datasheet/HAKKO_936_schematic.pdf
написали 1% - то, в общем- то и надо ставить 1%- где можно, там 5% стоят.. - они определяют коэффициенты усиления сигнала терморезистора, да и "плавают" заметно меньше.
Хотя, если поставить 5% резисторы- особо заметно не будет, тем более, что шкалу вы потом сами будете рисовать, а здесь- шкала заранее нарисована.

На сколько я понимаю, если к выводу 7 LM324 (выводу 3 uPC1701C) подключить вольтметр (например, на 572ПВ2) то получите станцию с индикацией установленной температуры..
И, возможно, если сделать переключатель входа вольтметра с вывода 3 на вывод 4 uPC1701C - то получите индикацию установленной и реальной температуры (это можно будет попробовать после сборки, просто измеряя напряжение на этих входах)

[aser2012]

На сколько я понимаю, если к выводу 7 LM324 (выводу 3 uPC1701C) подключить вольтметр (например, на 572ПВ2) то получите станцию с индикацией установленной температуры..
И, возможно, если сделать переключатель входа вольтметра с вывода 3 на вывод 4 uPC1701C - то получите индикацию установленной и реальной температуры (это можно будет попробовать после сборки, просто измеряя напряжение на этих входах)

Лично я подключил на 1 вывод и все отлично работает погрешность порядка 3-5 градусов это не много правда использовал уже готовую плату кстати имино так подключено в HAKKO-936D и Lukey 936D (http://go-radio.ru/pajalnaya-stantsiya.html) ну правда там стоит индикатор на DH7107GP отечественный аналог - КР572ПВ2. ну саму схему этого индикатора найти не могу может у кого есть подкинете

[OlegEST]

Собираю такой контроллер, клон Hakko 936. Плату покупал на eBay.
http://www.ebay.de/itm/Hakko-936-Origin ... SwyDxXh1z6
Детали в сравнение с оригиналом. Фото плат оригинала есть в сети.
Триммер тоже нашёл на 300Ом, как должен быть. Один резистор на плате указан неправильно, вместо 1К должен быть 330Ом.
Остальное всё как указанно в списке, с соблюдением процентов у резисторов. Посмотрим, что получиться.
Корпус тоже заказан на Али. С трансформатором придётся повозиться, но думаю не проблема.
http://img.radiokot.ru/files/102174/17f9indgh0.JPG
http://img.radiokot.ru/files/102174/17f9iq7nj9.JPG
http://img.radiokot.ru/files/102174/17f9kxd1gk.png
http://img.radiokot.ru/files/102174/17f9kysfzf.png
Вот фото оригинала, там видно, использование 1% и 5% резисторов.
http://img.radiokot.ru/files/102174/17f9rylms4.jpg
http://img.radiokot.ru/files/102174/17f9rzqm79.jpg
http://img.radiokot.ru/files/102174/17f9rylms4.jpg

[Amper36]

Скажите,пятипиновые стандартные авиационные на паяльниках с али (не пластик) какие стоят,16 размер или 12?так как на плату впаивать размер конкректный нужен.
А по поводу пластиковых,раскурил и понял что можно снять шайбу контрирующую и налепить на шестипиновую,понятно что шестой контакт на воздух,но это ненадежно так как помню по советским мафонам болтанки на гнездах да и цена кусается https://ru.aliexpress.com/item/100PCS-6 ... 9289f96749
буду авиационку ставить,на ютубе видел как китайцы авиционку пипаивают,кошмар одним словом,на 5:20 минуте это показывают тут https://www.youtube.com/watch?v=GEOfxw_-2jI&t=320s
И я смотрел схему http://dalincom.ru/datasheet/HAKKO_936_schematic.pdf и немного не понял,при подаче ~24V там вряд ли будет 24 вольта она однозначно просядет или я ошибаюсь?
я тоже задумал собрать его так как получил посылку с паяльником и блин уже мотанул трансформатор ровно на 24 вольта переменки,вот думаю что делать...

[АлександрЛ]

[uquote="OlegEST",url="/forum/viewtopic.php?p=3021424#p3021424"]. Один резистор на плате указан неправильно, вместо 1К должен быть 330Ом.[/uquote]
Вы это про какой именно резистор? Там их ТРИ, и только один из них должен быть обязательно 1 кОм!

И я смотрел схему и немного не понял,при подаче ~24V там вряд ли будет 24 вольта она однозначно просядет или я ошибаюсь?
я тоже задумал собрать его так как получил посылку с паяльником и блин уже мотанул трансформатор ровно на 24 вольта переменки,вот думаю что делать...

Ну, и хорошо, в чём проблема- то? Паяльник питается от ПЕРЕМЕНКИ, и ему как раз именно 24 вольта переменки и надо!!
А для питания схемы там есть свой "типа стабилизатор" на ZD1 и ZD2...

Добавлено after 13 minutes:
[uquote="aser2012",url="/forum/viewtopic.php?p=3001646#p3001646"]в HAKKO-936D и Lukey 936D там стоит индикатор на DH7107GP отечественный аналог - КР572ПВ2. ну саму схему этого индикатора найти не могу может у кого есть подкинете[/uquote] (имхо) там просто стандартная схема из даташита сделана, (микросхема- ICL7107),только входной делитель надо подобрать (рассчитать)
Ну, вот, например, можно эту схему взять:

Спойлер

Извиняюсь за огромную картинку, но только в этой схеме соединены 21 и 30 выводы...

[Amper36]

И я смотрел схему и немного не понял,при подаче ~24V там вряд ли будет 24 вольта она однозначно просядет или я ошибаюсь?
я тоже задумал собрать его так как получил посылку с паяльником и блин уже мотанул трансформатор ровно на 24 вольта переменки,вот думаю что делать...

Ну, и хорошо, в чём проблема- то? Паяльник питается от ПЕРЕМЕНКИ, и ему как раз именно 24 вольта переменки и надо!!
А для питания схемы там есть свой "типа стабилизатор" на ZD1 и ZD2...

Отлично!
Получается 24 вольта переменки без нагрузки это правильно?
по поводу гнезд,я нашел их,только пластиковые,хотя и видел в станциях на металле(не авиционки),в общем тут они
1 штука- https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-For ... 90777.html
2 штуки- https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-HAK ... e17bc731a0
по цене доставки смотрите,больше не нашел.
Кстати,оригинальные трансы не на 24вольта а 20,5 вольта у них и я сильно сомневаюсь что они выдают 60ватт размерчик маловат,или я ошибаюсь?
https://ru.aliexpress.com/item/Original ... 4.2.NKm93m
и еще хотел спросить,у меня нагреватель по замерам 47 ом и 5 ом,что то меня 5 ом смущает,там вроде положено 2,5-3,5 ома,что это у меня стоит там и годится для схемы она?

[АлександрЛ]

[uquote="Amper36",url="/forum/viewtopic.php?p=3127472#p3127472"]и еще хотел спросить,у меня нагреватель по замерам 47 ом и 5 ом,что то меня 5 ом смущает,там вроде положено 2,5-3,5 ома,что это у меня стоит там и годится для схемы она?[/uquote]
а вы проверьте, если туда, где омметр показывает 5 Ом подключить мультиметр в режиме 200 милливольт, то при нагревании кончика нагревателя (можно и жало греть, но это будет дольше) будет меняться напряжение с термопары. У меня получилось- 200~250 градусов- примерно 5 милливольт.

[Amper36]

Как насчет этого?
Кстати,оригинальные трансы не на 24вольта а 20,5 вольта у них и я сильно сомневаюсь что они выдают 60ватт размерчик маловат,или я ошибаюсь?
https://ru.aliexpress.com/item/Original ... .10.tY0Bor

там еще на втором фото 20вольт написано,да и провод на фото явно 0,2-0,3мм что на малую мощность...

[semion17]

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, можно ли запитать паяльную станцию с помощью импульсного блока питания с выходом 24В 2,5А постоянного тока за неимением трансформатора с нужными данными?

[ALEXLAB]

Можно, почему бы и нет? В этом случае можно будет выкинуть симисторный каскад, поставив N-канальный полевик на соответствующий ток.

[Amper36]

[uquote="ALEXLAB",url="/forum/viewtopic.php?p=3139009#p3139009"]Можно, почему бы и нет? В этом случае можно будет выкинуть симисторный каскад, поставив N-канальный полевик на соответствующий ток.[/uquote]
можете дорисовать что нужно изменить и показать марку транзистора?

[ALEXLAB]

Вот, дорисовал:

Выкидываем Q1, D3, R3, R4, C4.
Прошу меня простить, транзистор нужен не N, а P-канальный. IRF4905 довольно избыточен (будет работать даже без радиатора) можно поставить IRF5305 и ему подобные. Симисторный драйвер uPC1701C по факту теперь используется только в качестве компаратора. Его мог бы заменить простейший операционник по типу LM358.
P.S. Пока рисовал, у меня возник вопрос - зачем нужно было использовать стабилитрон ZD2 в прямом включении (или это ошибка)? Хотя, если ошибка, то Vref поличится никакое не референсное.

[Amper36]

Супер!!!савсибо!
импульсник реально нормальный какой ставить на 24 вольта по мощности?

[ALEXLAB]

я бы ставил не менее 60 Вт, с учетом того, что указана номинальная мощность, а не китайская максимальная.