Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2014 23:09:23
Откуда: Киев

Сообщение hosturik »

Starichok51 Вы как всегда, очень изысканно указываете на недостающие запятые :)
den2 Нужно обязательно смотреть какая шимка и как она запитана, от основной обмотки со стабилизатором или без, или от отдельной обмотки.
Дальше все просто, вы смотрите в даташите сколько вольт нужно шимке и на основе схемы ее питания определите сколько на нее будет подаваться при понижении напряжения в два раза, до 12 вольт.

Или вариант попроще и по хуже, вы замеряете сколько вольт подается на шимку при штатном питании, делите это напряжение на два и смотрите по даташиту хватит ли ей питания. При нужно смотреть стоит ли до нее стабилизатор и учитывать это.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33214
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Переделывать 24В БП без перемотки трансформатора на12В это пошло, даже если шимке хватит смопитания. :(
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

судя по ослику там и правда мега герцы-это частота работы с памятью на маме
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Сообщение neon »

MrAnderson107, скорее всего вы неправильно проводите измерения, т. к. необходим пробник с коротким земляным выводом, а не штатным. Замерять необходимо на активной нагрузке.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Вполне возможно.
Я когда захотел посмотреть пульсации после преобразователя питания проца на материнке, так тоже наводки от рядом стоящих дросселей наблюдал. Картинка менялась от взаимного расположения образовавшегося витка связи (земляной конец сантиметров пять). Пришлось припаиваться отдельным кабелем с максимально короткими концами непосредственно к выводам батареи конденсаторов.
Это я проводил исследования - можно ли таким способом оценивать качество этих конденсаторов...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3148
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Сообщение 6ф1 »

А смысл? Вздулись - поменяй. В остальные времена года лазить там незачем.
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

6ф1 писал(а):Вздулись - поменяй.
А ты что, не видел с виду нормальные конденсаторы с завышенным ESR?

Тигра вон уже шестой знак осваивает... :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33214
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

rl55 писал(а):Тигра вон уже шестой знак осваивает... :)))
Только пятидесяти восьми мегагерцам на шестой знак в ESR электролита по барабану. Они и электролита то целиком не замечают, просто воспринимают как БОЛЬШУЮ ИНДУКТИВНОСТЬ :)))
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Да я не про мегагерцы - я то на частоте преобразования смотрел.

Я о том, что при измерении можно наловить чего попало.
Вот взять измерение пульсаций в комп. БП со снятой из корпуса платой. При этом разрывется связь горячей земли и холодной через блокировочные помехоподавляющие кондесаторы (контакт с корпусом через винты крепления платы). На осциллограмме характерные иголки в моменты коммутации силовых ключей.
Но они не идут по проводам питания (между плюсом и минусом на выходе), а просто затекают на оплетку кабеля осцилла через паразитные емкостные связи по воздуху и создают падение напряжения на его индуктивном сопротивлении, складываясь с измеряемым сигналом.
Проверить эту версию просто - надо замкнуть вход щупа с его земляным проводом и подключиться этой точкой к любому черному земляному проводу БП. Эти иголки вы и увидите...
Если восстановить соединение земляных точек горячей и холодной земли (отрезком провода), то "иголки" сильно уменьшатся по амплитуде, но заметны всё же будут. И только когда плата в корпусе, то они практически незаметны.

Т.е, не всегда, то что показывает осцилл, есть напряжение между его входными точками на щупе...

Такие же явления можно наблюдать и при налаживании мощных ВЧ каскадов. Например, в передатчиках.
Тоже, замыкаешь вх. щупы осцилла, касаешься земли устройства, а на экране какой-то сигнал...
Немного помогает соединение КОРОТКИМ проводом земли устройства и шасси осцилла.
При настройке ПЧ ТВ (в старых ламповых ТВ, конечно...) тоже соединение шасси ТВ с шасси Х1-7 несколько меняет осциллограмму.

Так что, не все так просто с измерениями...
Последний раз редактировалось Anonymous Вс апр 09, 2017 23:37:44, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33214
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Да это я про изыскания небезызвестного Тигры, который с конденсаторами херней страдает.
С осциллографом там понятно все 58МГц не ходит по проводам питания, а летает по воздуху и ловится на петлю щупа. Если замкнуть земляной крокодил на центральный провод и просто водить этой антенной возле элементов работающих на высокой частоте, все будет прекрасно видно на экране.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3148
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Сообщение 6ф1 »

Так для того у компа и ящик жестяной, чтоб мегагерцы по хате не летали. Закрой крышку, и нефиг туды лазить, пока работает :)) :)) 8) . Вот глюки когда попрут - тогда и про ESR-ы :dont_know: :beer: :shock: :cry:
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Грызет канифоль
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36

Сообщение Joliat »

Подскажите будет ли толк с такой стабилизации на БП IR2153?
Изображение
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

2153 не имеет стабилизации и пытаться её туда прилепить не стоит. Лучше взять другую микросхему.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

делать чим с костылями....зпачем? :dont_know: мало других чипов?
сделай косого на 3843....
кстати с ней-иркай тока 1 рабочее рещение МУ на ДГС ТОЛКА
Последний раз редактировалось musor Вт апр 11, 2017 19:10:20, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Грызет канифоль
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36

Сообщение Joliat »

musor, подскажите схему и параметры трансформатора стабилизированного БП на UC3843 12v ватт 350-400.
Поиск ничего путного не дает. Все, что находится маломощное.
Спасибо
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

а в комповом косом подсмотреть? как раз от такой до 1000вт просто не косой вам не освоить
-там обмотка recuper
нужна а ее в расчетах обычно нетути...не заложили заби(ы)ли? а расеять это в снабере (50вт)просто нереално да и не GrenPeace это
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Мусор, где это бывает - комповый косой? :shock:
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Грызет канифоль
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 18:47:36

Сообщение Joliat »

diesel170, комповый косой - китайски компьютерный, как я понял))
Буду искать варианты. Если кто-то сможет предложить что-то надежное и не замудренное, буду благодарен.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

где это бывает - комповый косой? :shock:
нуужели не разу не встречали?,:shock: значить берете откровеное гавно :shock: все бренды имею топологию косой мост на 3843+пасивный коректор или тне что новее apfc +косой на общем чипе 6800-класика начиная с 450 вт+ :beer:

Добавлено after 27 minutes 30 seconds:
вот пример схемы последнего

СпойлерИзображение
Добавлено after 6 minutes 48 seconds:
пример 1 ip-sx400aqx rev 1.1 y на 3843(ШИМ)+wt7525(супервайзер защит)+dm311(stand-by)

Добавлено after 1 minute 24 seconds:
и те и другие по секретному протоколу переделываются в любые ЛБП по вкусу но это офтоп
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

diesel170 писал(а):Мусор, где это бывает - комповый косой?
Вы правы когмповых косых было мало, А вот комповых прямоходов довольно много.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»