Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Сообщение Bear2011 »

musor писал(а):я думаю он карте и давал инфу что он ЧБ и 0на переключалась в режим геркулес (огромный чб моник)
какакой видережим уже не помню в старых картах или на маме даже ждампер стоял-VGA/Hercules
начиная с 486 этот пунк увели в биос-(а познее и читали по шине DDC)при холордном с тарте все считывется коректно а при теплом ...не все регистры инитятся вот и возможны глюки... кстати DDC там не при делах -старые видюхи(ISA и рание PCI) просто не умели его читать-указаные ноги просто не разведены были... еще во времена PCI появился бит от которого зависела палитра если он стоит неправилно цвета инвертировались особено глючили малораспространеные бренды вроде ALI
Ну не знаю. Помогло как раз выламывание штырька. Кстати да, видяхи были ISA Trident :facepalm: Я же говорю при холодном старте все было нормально. Позже позвонили - мол все ч/б. Приезжаю и вижу ч/б Norton. Ну естественно сначала полез в настройки - думал сами переключили. Позже перезагрузи и вижу что и заставка Energy Star ч/б. Вот и начал разбираться
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Изображение
Добрый день. Собрал термофена .
Моторчик от строительного фена.
Питание и регулировка оборотов от блока питания питания .
Нагревание состоит из трех спиралей запараллеленых между собой. Общее их сопротивление 4 или 5 ом.
Регулировку их сделал на симисторе бта16.
Собрал по схеме, но только изменил резисторы и конденсаторы, так, чтобы на максимально мощности ничего не погорело. Переменный резистор на 220к и последовательно с ним еще 300к. Конденсатор на 0,1мф. Запитка нагревателя от 220в
Все работает, нагревает до 600°
На транзистор регулировки оборотов и симистор постоянно дует кулер. Они не нагреваются.

Проблема в том, что нет стабильности температуры. Например стоит в одном и том же положении регулятор и при этом поток воздуха неизменный, и сейчас держится 200°, через минуту может подняться до 350, затем опять опускается. И так плавает +/- 150 может гулять. Так и амперметр показывает, что ток сильно меняется.
Еще, если измерить напряжение на спираликах, мультиметр не меряет в режиме переменного напряжения, а хотя вроде как должен. Может симистор быть неисправен, что вызывает такую проблему?
В чем может быть дело?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Попробуй все детали поотдельности заменять. Кстати на схеме моторчик где?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

jast321 писал(а):Проблема в том, что нет стабильности температуры.
А она зависит напрямую от напряжения в сети!
jast321 писал(а):Еще, если измерить напряжение на спираликах, мультиметр не меряет в режиме переменного напряжения, а хотя вроде как должен.
Не должен! там симистор посылает ШИМ модулированные импульсы и тестор их не понимает. Их можно увидеть только Осциллом.
СпойлерИзображение
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

jast321 писал(а):Может симистор быть неисправен, что вызывает такую проблему?
В чем может быть дело?
Если напряжение в сети не прыгает, проверить первым делом: переменный резистор, конденсатор и bd3, именно в таком прядке. Очевиднее всего переменный резистор неконтачит и сопротивление плавает под нагрузкой.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

jast321 писал(а):Собрал термофена .
Моторчик от строительного фена.
Питание и регулировка оборотов от блока питания питания .
и что вы хотите от этой дебилоидной схемы аля димер от пылесоса она гавно и годна толко для лампой накала рулить
малейшее изменение температуры и ли питания или формы синуса или ПОТОКа и температура убежит на пару сотен для ПАЯЛНОГО ФЕНА нудна схема с ООС по температуре тоесть на выходе сопла ставят ДАТЧИК (ТЕРМОПАРУ или ТЕРМОМЕТР-СОПРОТИВЛЕНИЯ) они и управляют нагревом спирали по определеному алгоритму ...иначе не окаком стабилности температуры реч не идет... кстати ....гляньте схему заводских ПС -там све есть причем вариантов море от 1 оу 358 до схем на МК
причем можно просто откалибровать ручку в делених температуры а можно выводить температуру датчика в реалтайме на показометр
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

ypppu писал(а):Попробуй все детали поотдельности заменять. Кстати на схеме моторчик где?
Для моторчика отдельный блок иип. Там проблем нет.
Дело точно не в напряжении.

Попробую менять все детали. Все есть, кроме симистора.
Ведь на семисторе должно измеряться переменное напряжение, он же в обе стороны пропускает. Вот только в моем случае измерить не получается. Постоянное показывает (около 20в при самом максимальном открытии).
Может ли такое быть что один из ПН переходов то в обрыве, то проводит. Или это исключено и если в обрыве , то он постоянно в таком состоянии будет ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

меняй не меняй толку мало от этого...СХЕМА ГАВНО
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

musor писал(а):меняй не меняй толку мало от этого...СХЕМА ГАВНО
Гляну.

Добавлено after 2 hours 43 minutes 3 seconds:
jast321 писал(а):
musor писал(а):меняй не меняй толку мало от этого...СХЕМА ГАВНО
Гляну.
Musor прав. Все менял . толку нет. Нужна схема с ос.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Ну не знаю, у меня самый дешевый фен без всякой ОС прекрасно держит заданную температуру если напряжение в сети стабильно. Никуда не плавает. Но у меня схема чуть посложнее, там оптосимистор и еще какая-то микросхема вроде. Никакой обратной связи там нет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

если спираль на 220 то возми схему аналогова фэна на lm358 с термопарой термопару можно изготовить самому или купить

Добавлено after 6 minutes 27 seconds:
Upgrader писал(а):Никакой обратной связи там нет.
Upgrader писал(а): Но у меня схема чуть посложнее, там оптосимистор и еще какая-то микросхема вроде. Никакой обратной связи там нет.
вы уверены? сейчас выпускается какаято модель фэна с 2поводным подключением там поступили тупо соединив термопару ВПОСЛЕД с ТЕНОМ -медь экономят суки... так вот когда тен отключен падение на нем мерится схемой и выдается обратно пропорционално меняя длителность интервала нагрева...... собрано на прецизионом компараторе 2903 или АЦП 8ногом
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

musor писал(а):если спираль на 220 то возми схему аналогова фэна на lm358 с термопарой термопару можно изготовить самому или купить
В сети скочет Измерил стрелочным мультиметром . нормаль нормально, а потом может качаться в диапазоне 15в. Неужели это вносит такие искажения на открытие симистора.


Да спираль на 220в.
Lm358 у меня есть. Можешь показать схему?
Самая простая без цифровой шкалы.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Уважаемые радиокоты, подскажите пожалуйста, я правильно понимаю, симметричный тиристор по имени: ТС2-25-У2 выдерживает ток 25 А? И напряжение до 1100 вольт? Да еще и в двух направления?
То есть на таком можно собрать регулятор мощности от нуля до 5,5 кВт?

================
вот такая схема: http://proelectrika.com/wp-content/uploads/reg1.gif благодаря симистору BTA16 600BW (который рассчитан тянуть нагрузку аж до 16 А!) способна тянуть двигатель до 3,5 кВт? И как я понимаю не только двигатель, но и обычную резистивную нагрузку, типа тена? Верно?
Последний раз редактировалось Олегыч1 Пн фев 20, 2017 12:15:11, всего редактировалось 1 раз.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Ср май 13, 2015 19:51:55
Откуда: из Орла

Сообщение Котофеичъ »

Понимаеш правильно, но в реале делать лучше до 4квт., макс до 5квт. если радиатор хороший.
Изображение
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

А можно ли просто заменить BTA16 600BW на ТС2-25-У2 в схеме http://proelectrika.com/wp-content/uploads/reg1.gif , тем самым увеличив регулируемую мощность?
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Ср май 13, 2015 19:51:55
Откуда: из Орла

Сообщение Котофеичъ »

Может меня поправят, если чо :oops: , но мне кажется не прокатит. наши симисторы очень тугие на открытие. им нужно милиампер 200 в управлящий для открытия, импорт открывается от 30ма.
Изображение
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

Олегыч1 писал(а):А можно ли просто заменить BTA16 600BW на
Замени на более мощный BTA225 или BTA41 например. И конечно радиатор. И конечно изоляция чтобы никого не стукнуло.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Олегыч1 писал(а):А можно ли просто заменить BTA16 600BW на ТС2-25-У2
можете конечно попробывать но схема гавно...ей тока ЛН дщимить не более... не факт что тс хватит кправления но вполне может и завестись но гавно конфеткой не станет...в схеме нет четкой привязки к 0 сети тк называемого Zero-det нет и стабилного глин с компараторм задаюшего пропорционалный сигналу фазосдвиг...
да и рулить моторм такая схема может тока колекторным напримео от пылесоса -откуда она и срисована была...

Добавлено after 3 minutes 56 seconds:
в СОВКЕ делали 145ап2...в ней есть все что надо но там еще сенсор был заюзан...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Спасибо за ответы. Еще такой вопрос возникает. Есть подобная схема:
Изображение
Проблема в том, что при включении выключателя напряжение на нагрузке начинает регулироваться примерно с 80 вольт...
Отпаял резистор R2. Теперь напряжение, как мною задумано, регулируется от нуля, но, в начале необходимо поднять напряжение до 32 вольт, чтобы динистор "пробился", а потом уже можно до нуля уменьшать.
Подскажите пожалуйста, как избавиться от такого эффекта? (необходимо сразу регулировать от нуля)
Какие есть варианты кратковременно "пробить динистор" в момент включения кнопки?

=================

musor, подскажите на ваш взгляд нормальную схемку на TC2-25, либо на BTA16 600BW, для любой нагрузки (как активной, так и реактивной) от 3- 5 кВт.


======
вот такой вариант имеет место быть? :
Изображение
Последний раз редактировалось Олегыч1 Пн фев 20, 2017 15:40:52, всего редактировалось 1 раз.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Ср май 13, 2015 19:51:55
Откуда: из Орла

Сообщение Котофеичъ »

Олегыч1 писал(а):подскажите на ваш взгляд нормальную схемку на TC2-25, либо на BTA16 600BW, для любой нагрузки (как активной, так и реактивной) от 3- 5 кВт.
КР1182ПМ1
Изображение
Ответить

Вернуться в «Теория»