Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2017 19:43:42

Сообщение Котик Бафи »

Ну вот видимо поэтому интуиция меня и огородила нести свою ЛАСТОЧКУ специально обученным)
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

musor
Я спрашивал про возможность генератор из электродвигателя, а потом мне надо было видеть сквозь трубу, чтобы определить место засора, но про диэлектрические свойства меди я не подумал.

Тут еще такое дело: шуруповерт начал сильно греться, а когда нагреется, даже на холостых из вентиляционных отверстий сзади начинают искры сыпаться. Так как щеток там вроде нет, то в чем может быть дело? Подгорели обмотки?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Virtue писал(а):шуруповерт начал сильно греться, а когда нагреется, даже на холостых из вентиляционных отверстий сзади начинают искры сыпаться. Так как щеток там вроде нет, то в чем может быть дело? Подгорели обмотки
:facepalm: УЧИ МАТЧАСТЬ ПОТОМ ЛЕЗЬ !
обычный колекторный двигун на 12в с меднографитовыми щетками -они могли стерется или сами обмотки отгореть или уйти в кз... или колектор засалился или стерся...
видеть сквозь трубу можно легко -РЕНГЕН в помочь

Добавлено after 50 seconds:
ну или УЗД на худой конец годится ...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2017 19:43:42

Сообщение Котик Бафи »

musor писал(а):мастера все разные -один чинить микроотверкой цанговой и спецнабором инструмента за 1000баксов второй молотком....и 40вт совок паялом за 100р
ПС
посмотрел ваще видне осыли :shock: :facepalm: такому мастерку я б тока en.uxbybnm доверил...
зачем о подложеку то тоторвал от клавы???? они снимаются в сборе !!!! :))) метод о :))) ригиналный даже через чур... интересно если сравнить с мануалом....
Значит, то что я называю несущей деталью правильно зовется подложкой клавиатуры? Ну да, мат плата висит на корпусе на болтах и подложка висит на корпусе на частично на болтах и на пластиковых пятачках, и механически защищает плату о усилий при надавливании клавиш, а пленка защищает плату о сыпучих и жидких агентов. Чтобы снять пакет подложки вместе с клавиатурой, очевидно, надо отрезать часть пятачков, а часть оставить? У него не оч видно, какие именно, у меня подложка не на пол клавиатуры, а полнстью ее закрывает, и два вида пятачков ее держат - маленькие и большие, надо убирать большие.. И тогда отсоединится весь пакетник. Но только вот смысл. если клавиатура поставляется без подложки, их все равно надо рассоединять?

Вообще видео этого мужика чуть пользы принесло, срезать пятачки и обратно запаивать проще, чем отпаивать по одному, отгибать подложку, потом подпиливать штырьки, насаживать и заплавлять. Еще проще если бы можно было закапать в отверстия такой же жидкой пластмассой. Можно и клеем, наверно, но я не уверена что он не будет испаряться внутрь при длительной эксплуатации и не осаждаться на компонентах, способствуя их окислению и тд. В общем, если производитель сделал пластмаски - надо делать пластмасски

Интересно, зачем такие белые перчатки как у микки мауса))) в перчатках вообще не реально чт то делать, я пробовала медицинские одеть, так они все равно мешают и пропускают электричество с пальцев - сенсорный экран прекрасно через них управляется. Странно, резина по идее диэлектрик.. в чем тут дело?
Я иногда биоэнергетикой пробиваю аппаратуру, у меня присутствует биомагнетизим небольшой, может поэтому сквозь перчатки проходит)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 21:45:14
Откуда: Владимир

Сообщение dimmich »

Емкостный экран и тачпад изготовлены так, что поверх электродов - плёнка защитного диэлектрика. Тем не менее, ёмкость между электродами измеряется, и ёмкость меняется при приближении пальца (палец увеличит ёмкость между электродами). Если палец в перчатке, то тонкая перчатка лишь немного удалит палец от тачпада/экрана, ёмкость между электродами всё равно изменится достаточно для реагирования. Прямое касание и проводить электричество пальцем, как это требуется например в резистивных сенсорных экранах, в ёмкостных экранах и тачпадах на том же емкостном принципе - не требуется.

Для заклеивания сорванных пластиковых пятачков я бы использовал Poxipol. Продаётся в автомагазинах. Двухкомпонентный клей по пластмассам. Застывает за 10 минут. Диэлектрик. Не текуч. Термостойкий (в достаточной степени для ноута). Но не шипко дешевый...

Если есть такая цель, я бы рассмотрел и бюджетный вариант - заплавить сорванные пятачки обратно тем же пластиком, что остался после их сдирания. Заплавлять недогретым паяльником, чтоб пластик не горел на нём, а плавился. Но тут сноровка нужна, чтобы заплавилось однородной массой, тогда не рассыпется заплавленное соединение пластмасс.
Контактная информация:
Реклама
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Сообщение isx »

Как правильно называется штуковина, которая установлена на проводе на выходе из зарядника (чтоб провод не ломало :) ) .
Хочу заказать себе такие на поделки у китайцев, но не знаю как найти...
Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Кабельный ввод.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Вообще видео этого мужика чуть пользы принесло, срезать пятачки и обратно запаивать проще, чем отпаивать по одному, отгибать подложку, потом подпиливать штырьки, насаживать и заплавлять. Еще проще если бы можно было закапать в отверстия такой же жидкой пластмассой. Можно и клеем, наверно, но я не уверена что он не будет испаряться внутрь при длительной эксплуатации и не осаждаться на компонентах, способствуя их окислению и тд. В общем, если производитель сделал пластмаски - надо делать пластмасски
может на древних сусликах такоеи надо....хотя сомневаюсь...клава расходжник и замена должна быть технологичной без варки пластиков
у НР клава снимается целиком с передней панели и ничего не надо отрывать достаточно сьемником последовательно отжать 6 защелок по 3 сверху и снизу

Добавлено after 15 minutes 6 seconds:
разрезь пакети в клаве есть смысл толко если надо разобрать клаву для ремонта пленки -устранения силной заливки сахарной водой или востановление там дорожек специалным серебляным клевым карандашом
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 21:45:14
Откуда: Владимир

Сообщение dimmich »

musor писал(а):у НР клава снимается целиком с передней панели и ничего не надо отрывать достаточно сьемником последовательно отжать 6 защелок по 3 сверху и снизу
Ну и где там защёлки?...
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Такая клавиатура имеет две основные конструкции: привинчена к верхней крышке изнутри корпуса, либо представляет вместе с крышкой неразборную конструкцию. К сожалению, неразборная встречается достаточно часто.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

dimmich писал(а):Ну и где там защёлки?...
По периметру корпуса. Но перед их отщелкиванием, обычно нужно снизу выкрутить винты, которые тоже дополнительно держат верхнюю крышку.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:28:15
Откуда: Default

Сообщение xakepp35 »

задаю практический вопрос и отсыл практиков к моей проблеме. надеюсь, модераторы мне простят, просто прибор жалко, крайне хорош!
IN КОТ WE TRUST!
Контактная информация:
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Сообщение isx »

korob писал(а):Кабельный ввод.
Благодарю. Жаль только, что у китайцев свое название для этих штуковин :) .
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 21:45:14
Откуда: Владимир

Сообщение dimmich »

Только такие нашел. Не дёшево... И размер этот самый маленький из найденных.
Изображение
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2017 19:43:42

Сообщение Котик Бафи »

Slabovik писал(а):Такая клавиатура имеет две основные конструкции: привинчена к верхней крышке изнутри корпуса, либо представляет вместе с крышкой неразборную конструкцию. К сожалению, неразборная встречается достаточно часто.
Ну как так неразборную, все что собрал один человек, может разобрать другой) Если клавиатура заказывается отдельно, значит разобрать можно

Я покажу детально что там и как, когда доберусь, возможно кому то это хотя бы немного облегчит задачу по разборке такой модели.

Не знаю, Диммич, насчет эпоксидного клея, дело не в цене, а втом что потом его не отдерешь, холодная сварка все таки. Я бы предпочла наплавить родные пластмасски..

Вот иодель такой же линейки, снимают днище, у меня то же самое, только без оптического привода https://www.youtube.com/watch?v=T67CbrLEohQ
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 21:45:14
Откуда: Владимир

Сообщение dimmich »

За поксипол - ручаюсь! Точно подойдёт в Вашем случае, для создания новых "грибков" после их разрушения. Поксипол неверно называют "холодной сваркой". И он значительно отличается по свойствам с привычным нам эпоксидным клеем, хоть и имеет в основе своей, так же как и эпоксидка, смолы.

Эпоксидка очень текучая до момента застывания (момент застывания - зависит от её разновидности, несколько часов обычно), везде затечёт куда не надо. Если эпоксидкой капнуть на место шляпки грибка - я уверен, протечёт вниз в слои клавиатуры, и намертво их склеит. Поксипол же напротив, нисколько не станет затекать внутрь, а заклеит лишь там, куда его положить. И начнёт застывать через 5-10 минут. Через пол часа будет иметь твёрдость почти полного своего застывания, изделием уже можно пользоваться. Эпоксидная смола после своего полного застывания имеет прочность довольно высокую, как твёрдые виды пластмасс, твёрдость близкую к оргстеклу, не знаю с чем ещё сравнить... Эпоксидку бы в Вашем случае не посоветовал из-за твёрдости. Её трудно было бы расковырять потом, если потребовалось бы вскрыть клавиатуру снова. Поксипол расковырять будет не проблема. Он по твёрдости как мягкие виды пластмасс, как пластмасса ноутбука, по твёрдости схож с родными пластиковыми грибками. Поэтому его советую.

Холодной сваркой, как я понимаю, в народе называют так же на основе каких-то смол клей, который по консистенции как пластилин. Состоит из 2 частей. Слепляешь пластилин вместе - и он затвердевает, причём довольно быстро (как и поксипол). По прочности будет так же довольно прочным, я считаю прочнее чем Вам требуется. Хотя, его вполне можно расковырять наверное, зависит от качества этой холодной сварки. Не знаю точно, но вроде у холодной сварки адгезивные свойства доовльно низкие (плохо прилипает этот пластилин), а в Вашем случае нужно чтобы этот клей прилип к основанию пластикового грибка диаметром наверное 1-2 мм, и холодная сварка плохо с этим справится, держаться не захочет на такой маленькой поверхности. Поксипол же имеет более жидкую консистенцию когда его наносишь, похож на вазелин/солидол, и достаточно хорошо смажет этот пятачок для склейки с ним.

Вобщем, тут я на 100% уверен в том, что советую применить Поксипол, если Вас не пугает его цена. По-моему по всем параметрам подходит. По крайней мере лучше всех других средств, что приходят на ум.
Контактная информация:
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Сообщение isx »

dimmich писал(а):Не дёшево... И размер этот самый маленький из найденных.
Я их же смотрел. Около 40р. за штуку получается :) . У них наверное как-то по другому называется на китайско-русском. Что-то типо: "резинка с дырка провод сохранять" :))) .
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

isx писал(а):"резинка с дырка провод сохранять"
не правильно,-" резина хуйня провод хоронить" так вернее :))) :))) :)))
Поксипол расковырять будет не проблема. Он по твёрдости как мягкие виды пластмасс,
наверное он разным бываем. я им, пару лет взад, шкив на двигателе циркулярки фиксировал, причем шкив больше диаметра вала оказался. закаменел, хер собьешь. правда Поксипол был еще 70х годов выпуска, до сих пор не пропал. и тюбики не как современные, а размером с 50 мл шприц. шеф, еще когда в рыбразведке плавал привез 4 пачки, пару сразу погранцы отобрали, а пару сумел спрятать и пронести.
а эпоксидка, если меньше отвердителя влить, тоже пластичной будет. хотя один раз я попадал, добавлял поболее отвердителя, а она не застывала. и только когда отвердителя осталось мало, смола наконец то стала. сам был удивлен. обычно если с ним переберешь, она прямо в руках каменела, а тут наоборот :dont_know:
Последний раз редактировалось oleg63m Вт фев 21, 2017 20:23:05, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2017 19:43:42

Сообщение Котик Бафи »

dimmich писал(а):За поксипол - ручаюсь! Точно подойдёт в Вашем случае, для создания новых "грибков" после их разрушения. Поксипол неверно называют "холодной сваркой". И он значительно отличается по свойствам с привычным нам эпоксидным клеем, хоть и имеет в основе своей, так же как и эпоксидка, смолы.

Холодной сваркой, как я понимаю, в народе называют так же на основе каких-то смол клей, который по консистенции как пластилин. Состоит из 2 частей. Слепляешь пластилин вместе - и он затвердевает, причём довольно быстро (как и поксипол).
Вобщем, тут я на 100% уверен в том, что советую применить Поксипол, если Вас не пугает его цена. По-моему по всем параметрам подходит. По крайней мере лучше всех других средств, что приходят на ум.
Большое спасибо за уточнения, *народной* холодной сваркой на основе эпоксидных смол часто пользуюсь для изготовления мелких деталей для быта, поделок, ее бы не стала использовать, скоре сломать инструмент, чем расковырять ее, резать также сложно Так же и текучий вариант не пригоден (у меня эпоксидно акриловый компаунд есть, типа пластик для наливки ванн) попробую то, что вы советуете, обойдусь вообще без расплавления в этом случае. Срежу и заклею Поксиполом, это намного проще чем отплавлять и приплавлять 8) Ценя ерундовая 100-200 руб
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 21:45:14
Откуда: Владимир

Сообщение dimmich »

В наших местных автомагазинах цена рублей 300 с чем-то за маленькие тюбики.
Бывают ещё 82гр/70мл, такого объёма стоит около 900 руб.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Практика»