Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Пт сен 03, 2010 19:29:56
Откуда: Планета Земля

Сообщение svetl1928 »

Подскажите, как можно соединить две трехфазные обмотки с генератора?
Имеется бензогенератор, с левой и правой стороны у него две абсолютно независимые трехфазные обмотки. Что левая, что правая соединены звездой.
Вот не пойму, можно ли их подключать последовательно или параллельно? Нет никакой разницы где там фаза А и В?
Хочу запараллелить и выпрямить мостом.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ИХ НЕЛЗЯ СОЕДИНЯТЬ ЭТО 6ФАЗНЫЙ ГЕНА
берешь 2 моста Ларионова и обьединяешь ТОКА шины выхода+и -
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Пт сен 03, 2010 19:29:56
Откуда: Планета Земля

Сообщение svetl1928 »

musor писал(а):ИХ НЕЛЗЯ СОЕДИНЯТЬ ЭТО 6ФАЗНЫЙ ГЕНА
берешь 2 моста Ларионова и обьединяешь ТОКА шины выхода+и -
Это инверторный генератор, без платы AVR. Точно 6 фаз?
ИзображениеИзображение

Вот так вы предлагаете?
ИзображениеИзображение
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Сообщение ApTu(T »

А как можно в схеме уменьшить номинал переменного резистора, но чтобы схема работала как и раньше?

Смотрел, смотрел...
Ну вот 500К резистор, а у меня есть 50К например.
Тогда можно поставить последовательно простой резистор на 450К.
Но в таком случае регулировка потеряет 90% своего диапазона.

Изображение

Подумал, что можно как - то управлять через транзистор.
Что - нибудь вроде этого(нарисовал от балды):

Изображение

Нельзя так ?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 20:11:07

Сообщение Orion »

Уважаемые, как мне правильно подключить терморезистор к прибору который понимает только напряжение? Прибор умеет видеть аналоговый сигнал в вольтах от 0 до 30, а мне надо подключить на входы термодатчики, один - терморезистор, а по другому вообще указано что выходной сигнал изменяется по силе тока. Собственно оба этих датчика надо подключать к аналоговому входу прибора.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Просто тупо включить в делитель, запитываемый тридцатью вольтами, не получится: во-первых, есть вероятность, что при этом ток через терморезистор окажется таким, что будет его подогревать, и точность показаний снизится. Во-вторых, получится очень нелинейная зависимость напряжения от сопротивления. Можно запитывать от стабилизатора тока, но первая проблема остаётся. Поэтому надо запитать его от стабилизатора небольшого тока, чтобы выделяемая мощность не влияла на измерение, а получившееся напряжение усилить и уже усиленное подавать на прибор. Другой датчик - наверно, с выходом 4 - 20 мА? В минусовый провод ему резистор омов так в сто, падение на нём точно так же усилить и подать на прибор. Чем усилить? Проще всего - достаточно высоковольтным операционником, их есть. Если он окажется не Rail-to-Rail, то на его минусовый вывод питания придётся подавать не общий, а небольшой минус.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 20:11:07

Сообщение Orion »

Да, второй 4-20 мА, схему бы глазами посмотреть..
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Чтобы её нарисовать, сначала нужно выяснить некоторые моменты. С датчиком 4 - 20 мА всё понятно, вопросы по термистору.
1. Номинал - какое его сопротивление при, скажем, 20 градусах?
2. Какова температурная зависимость в интересующем температурном диапазоне? В виде таблицы, графика...
3. Каковы требования к зависимости между температурой и напряжением, подаваемым на прибор? Скажем, чтобы в итоге было такое соответствие: один вольт соответствует десяти градусам с точностью 1 процент. (Это - только пример, а что надо на самом деле?)
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 20:11:07

Сообщение Orion »

Один из датчиков:

535-33AF01-823 по характеристикам у него сопротивление при 25 градусах Цельсия 82 KOhms
Диапазон температур - 60 C to + 300 C
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

По-быстрому накидал. Что сказать? Термистор - NTC, его сопротивление зависит от температуры, грубо говоря, как "падающая" экспонента, а в этой схеме
Изображение
она заменяется на гиперболу. То есть немного похоже, но не очень сильно. Так что зависимость напряжения, подаваемого на прибор, от температуры окажется не сильно линейная, особенно в широком диапазоне температур. Номиналы не считал, недостаточно данных. С датчиком 4 - 20 мА попроще. Если на выходе нужен ноль при 4 мА, на ногу отрицательного питания опера подаётся хотя бы небольшой минус (на схеме показано). Нужен источник опорного напряжения, например, я пользуюсь REF19x - традиционно.
Последний раз редактировалось mickbell Чт дек 01, 2016 09:26:56, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 20:11:07

Сообщение Orion »

Ого схема! Мне завод приборов прислал такую:
Вложения
Подключние термопары.jpg
(108.89 КБ) 295 скачиваний
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Для совсем небольших изменений температуры и такая сгодится. Или если прибору линейность совершенно не обязательна. (Что за прибор, мне неведомо.)
Если по датчику 4-20 мА требования тоже никакие - просто увеличьте последовательный резистор до килоома и подавайте напряжение сразу с него.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Orion писал(а):завод приборов прислал такую:
это схема для термометра сопротивления навроде нащих ТСП ТСМ у нх положительный ТКС и линейная зависимость от температур для NTC она не годна

Добавлено after 2 minutes 19 seconds:
если нет в приборе переключение на режим табличной корекции для такого датчика
универсалные приборы имеют ВСТРОЕНУЮ корекцию для разных датчиков но ренжим датчика меняется в настройках
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Сообщение ApTu(T »

Или вот так(тут уже все свои знания вложил :))) ):

Изображение

Пунктирный резистор - это ограничение тока базы.

Правильно ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

не парь мозги не меняется 500к на 50к и наоборот! найди нужный потенциомерт он стоит 20р! новый
если переделываещь делитель на другой надо пересчитать С 0 всю эту часть схемы где стоит резистор
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Сообщение ApTu(T »

Я ради интереса.
Теперь понял.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2015 13:34:20

Сообщение masterrr »

День бодрый ув.коты.
приобрел ослика. Учусь пользоваться.
вопрос следующий:
при измерении обычной зарядки телефона в 5В
при развертке в 5В показывает Vrms=6
при развертке в 10В показывает Vrms=3
так вот почему отличаются показания при изменении развертки?
и почему собственно не показывает правильные 5Вольт?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

смотря
1скока дает твоя зарядка на самом деле DC
если на выходе переменая составляющая AC это и пулсации от сети и помехи на частоте инвертора(наример иглы)-у тебя экраг перед глазами bim показометр смоти что кажет
3 калибровка схем втроеного волтметра и его погрешности...не исключено что это типа для справки(показометр) а мерить надо по шкале ослика )
ПС то что при разной развертке кажет разное возможно по 2 причинам
некалибрована схема-врет
2 в полосу попадает узкая но мощная помеха(должна быть видна на экране)
вообше это вопросы для другой темы-измерения осликом
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2015 13:34:20

Сообщение masterrr »

в общем сбросил настройки, откалибровал. как то все равно не понятно получается- несколько раз ту же ерунду показывал(синусоиду) но после начал нормально 5 вольт постоянки казать. иногда показывая синусоиду я прижимал щуп сильнее к контакту- тогда начинал правильно казать. но после уже и при легком прикасании начал правильно работать. в общем абракадабра какая то :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ак может зеля плохо контачит :dont_know: и ли точка земли неудачная я в некоторых приборах замечал что землю для приборов можно брать тока в 1 точке возле -филтровой банки БП (по хлодной стороне-тудаж идет Y кондер в ИБП
в осталных земля зашумлена помехаи и наводками
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Теория»