Мелкие вопросы по теории
Спасибо всем за ответы!
Вроде стало немного доходить. Получается, что если в схеме генерации на кварце нет, то необходимо в первую очередь смотреть его обвязку, а именно конденсаторы и резисторы (либо уплыв их от номиналов), которые заставляют его колебаться с определенной частотой (с его резонансной).
- Реклама
ЛЮБОЙ генератор и не важно кварцевый или нет, это в первую очередь УСИЛИТЕЛЬ охваченный положительной обратной связью(ПОС)Олегыч1 писал(а):если в схеме генерации на кварце нет, то необходимо в первую очередь смотреть его обвязку
Поэтому в первую очередь нужно добиваться нормальной работы этого УСИЛИТЕЛЯ и вот когда этот усилитель охватить положительной обратной связью, то он превращается в ГЕНЕРАТОР.
Т.е. если усилитель не работает, например неправильно выбраны режимы транзисторов или еще из за каких либо причин, то и генератора не получится.
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
я с1-94 смотрел наличие генерации в блоках скд-24 и им подобным. а это около 900МГц. При этом, для реализации такой возможности вход последнего снабжал обычной детекторной головкой на д18. естественно только наличие, ну и можно сравнить уровень с образцовым уровнем. можно и безконтактно, снабдив детектор небольшой петлей из проволокиКотёнок. писал(а):Я осциллографом С1-73 с полосой 5 МГц определяю присутствие колебаний на частотах до 30 МГц.
Понятно только присутствие.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Есть в радиотехнике специальный раздел описывающий теорию устойчивости.систем и усилителей в частности. Условием самовозбуждения усилителя охваченного обратной связью является сочетание ДВУХ факторов. Петлевое усиление должно быть равно 1. Петлевой фазовый сдвиг кратен 360 градусам.Олегыч1 писал(а):Спасибо всем за ответы!Вроде стало немного доходить. Получается, что если в схеме генерации на кварце нет, то необходимо в первую очередь смотреть его обвязку, а именно конденсаторы и резисторы (либо уплыв их от номиналов), которые заставляют его колебаться с определенной частотой (с его резонансной).
Петлевым называют параметр РАЗОМКНУТОЙ системы с обратной связью. То есть суммарное усиление (сдвиг фазы) самого усилителя и цепи ОС без ее замыкания со входом усилителя.
На частоте, где это условие будет выполняться, возникнет автогенерация колебаний. Причем может возникнуть автогенерация на нескольких частотах, где будет выполнены условия генерации. Например в генераторах меандра условие выполняется на основной частоте и на ближайших НЕЧЕТНЫХ гармониках. Чем больше гармоник участвуют в генерации, тем круче фронты меандра.
Но я при этом видел, что частота у меня именно такая, что нужно.oleg63m писал(а):для реализации такой возможности вход последнего снабжал обычной детекторной головкой на д18
Если же пользоваться детекторной головкой, то невозможно увидеть например то, что в схеме всего лишь паразитное самовозбуждение, а не нужная нам частота.
Вот например схема генератора, где я снижаю частоту генерации в кварцевом генераторе с помощью катушки включенной последовательно с кварцем.

При какой то величине индуктивности катушки может возникнуть паразитное возбуждение и вместо таких колебаний.

Я получаю такие.

Если я буду пользоваться детекторной головкой, то я этого не увижу.
А так я все таки это увижу и приму меры, что бы это паразитное возбуждение сбить.
Хотя конечно детекторная головка во многих случаях, вещь очень даже полезная.
- Реклама
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
так я же не возражаю. тут какие задачи решаются. иногда и приемник, по которому ваще ничего не видать, может помочь определить и наличие генерации и приблизительно частоту. я к тому, что не стоит падать духом, если нечем посмотреть. можно и послушать

Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
аналноспектралный анализ рулит...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Этa тема включает же вопросы по любым теориям?
Нашёл любопытную статью.
Имея ATtiny8A, есть мысль собрать логгер моргания индикаторов клавиатуры.
Конкретно, прямо параллельно PS/2 клавиатуры можно впарить этот микроконтроллер портами PB3/PB4 к Clock/Data соответственно.
Порты PB0/PB1/PB2 - опциональный вывод кода (к дешифратору; вибратору; индикатору; синтезатору…), составляемому из очереди перемигиваний индикаторов NumLock/CapsLock/ScrollLock клавиатуры.
Допустим, перемигивая программой светодиодами клавиатуры соответственный образом, хотелось бы включить в ней биппер или эксцентрик от сотового телефона.
Почему PS/2: сканеры стрих-кода изначально появились как врезки между компьютером и клавиатурой. И на рынке много переходников (удобство: в один USB-порт - и клавиатуру, и мышь) и меня достаточно устраивает PS/2-интерфейс, имеется уйма клавиатур.
Допустим, накупив пачку ATtiny и прошив каждый соответственно индивидульно, можно добиться, что сразу врезать их в одну клавиатуру по 2/3 и вывести наружу их 6/9 выводов (PB0-PB2 первого; PB0-PB2 второго и т.д.) наращивать внешний интерфейс (семисегментный индикатор; звуковой делитель частоты; управление реле настольного светильника и т.д.).
Почему я не хочу использовать LPT/COM/USB-порты? Во-первых, в сети полным полно всяких подобных самоделок. Во-вторых, требуется знание протоколов с риском сжечь порты.
В-третьих, через мигающие индикаторы клавиатуры, по-моему, ещё никто не пытался управлять десятками устройств. А это - своеобразно, оригинально и любопытно (программа уже умеет слать десятки байтов на незаметной глазами скорости через индикаторы клавиатуры) (имелись попытки выгружать через светодиоды файлы в порт магнитофона реальных РАДИО-86РК/ZX-Spectrum).
Нашёл любопытную статью.
Имея ATtiny8A, есть мысль собрать логгер моргания индикаторов клавиатуры.
Конкретно, прямо параллельно PS/2 клавиатуры можно впарить этот микроконтроллер портами PB3/PB4 к Clock/Data соответственно.
Порты PB0/PB1/PB2 - опциональный вывод кода (к дешифратору; вибратору; индикатору; синтезатору…), составляемому из очереди перемигиваний индикаторов NumLock/CapsLock/ScrollLock клавиатуры.
Допустим, перемигивая программой светодиодами клавиатуры соответственный образом, хотелось бы включить в ней биппер или эксцентрик от сотового телефона.
Почему PS/2: сканеры стрих-кода изначально появились как врезки между компьютером и клавиатурой. И на рынке много переходников (удобство: в один USB-порт - и клавиатуру, и мышь) и меня достаточно устраивает PS/2-интерфейс, имеется уйма клавиатур.
Допустим, накупив пачку ATtiny и прошив каждый соответственно индивидульно, можно добиться, что сразу врезать их в одну клавиатуру по 2/3 и вывести наружу их 6/9 выводов (PB0-PB2 первого; PB0-PB2 второго и т.д.) наращивать внешний интерфейс (семисегментный индикатор; звуковой делитель частоты; управление реле настольного светильника и т.д.).
Почему я не хочу использовать LPT/COM/USB-порты? Во-первых, в сети полным полно всяких подобных самоделок. Во-вторых, требуется знание протоколов с риском сжечь порты.
В-третьих, через мигающие индикаторы клавиатуры, по-моему, ещё никто не пытался управлять десятками устройств. А это - своеобразно, оригинально и любопытно (программа уже умеет слать десятки байтов на незаметной глазами скорости через индикаторы клавиатуры) (имелись попытки выгружать через светодиоды файлы в порт магнитофона реальных РАДИО-86РК/ZX-Spectrum).
идея рабочая хотя бредовая... требует прощивки модифицированого биос в комп да и скорость не та...а что можно передать и куда с 3 сетиков на клаве которые еле еле светят
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 10:17:00
Подскажите пожалуйста, какие должны быть значения R3 и R4 в данной схеме http://www.radioland.net.ua/sxemaid-310.html для напряжения 4.5в и тока 0.5 А?
- Сообщения: 232
- Зарегистрирован: Чт янв 01, 2015 13:44:12
нет не будет
1 кроме ФНЧ еще и делитель
1 кроме ФНЧ еще и делитель
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 10:17:00
R4 я понял как посчитать - 225 ом, вопрос больше в R3. "Вст-статический коэффициент передачи тока транзистора VT2" , но если подставить в формулу данные для 9В и 1А(статический коэффициент передачи тока кт815 40) то получится 360, а никак не 91 как на схеме. Поэтому и возник вопрос.Maykill писал(а):а формулы под схемой это чё?
Нe совсем точно меня поняли.musor писал(а):идея рабочая хотя бредовая... требует прощивки модифицированого биос в комп да и скорость не та...а что можно передать и куда с 3 сетиков на клаве которые еле еле светят
В описании протокола указывается, что 0xED (Set/Reset LEDs) - The host follows this command with one argument byte, that specifies the state of the keyboard's Num Lock, Caps Lock, and Scroll Lock LEDs. This argument byte is defined as follows…
То есть, с помощью прошивки ATtiny нужно "подслушивать" команды, посылаемые (порт 100 - 0xED, порт 96 - биты индикации) к контроллеру клавиатуры и ждать цепочки с 0xED. И какрас код индикации после EDh и использовать. И совсем не важно, ярко ли светят светодиоды или не светят вообще.
Главное, дождаться нужной цепочки. Например:
- ED 01 ED xx ED 06 ED xx - команда №1
- ED 05 ED xx ED 02 ED xx - команда №5
- ED 03 ED xx ED 04 ED xx - команда №3
Или один бит использовать за строб, другие два - за данные. И если скорость изменения статуса светодиодов достаточно частая (до десятка ED 0Y байтов в секунду), значит не пользователь клавишами переключает индикаторы, а программа отсылает поток.
P.S.: Который раз пытаюсь описать задумку подробно, а понимают меня не достаточно полно…
- Сообщения: 791
- Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 00:34:26
Добрый день, при ремонте электроники часто сталкиваюсь с обрывом резисторов 0ом и один раз видел обрыв резистора 1М.
Какова физика процесса обрыва нулевиков?
Какова физика процесса обрыва нулевиков?
Превышение тока через резистор.
Сопротивление таких резисторов на деле не равно нулю.
Сопротивление таких резисторов на деле не равно нулю.
- Сообщения: 791
- Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 00:34:26
часто это из-за нарушения технологии пайки. От этого выходят из строя даже толстые многослойные керамические конденсаторы, что же говорить о тонких резисторах. Посмотрите на этот счёт хорошую статью: http://products.asminternational.org/fa ... 69&search=baghear писал(а):Мне думалось у них есть какие-то физические особенности.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Всём котам привет. Брал с китая дешёвые dc-dc преобразователь на LM2596 adj, думаю многие с ними сталкивались. Хочу немножко усилить, а то не хватает тока. Там стоит диодных шотки ss32, между землёй и выходлм микросхемы. Можно ли этот диодных заменить на FR601? А то при нагрузки почти в 1,5А 5В на выходе и 15В на выходе, этот диодных сильно греется


