Мелкие вопросы по теории

[barracuda]

[img][url=http://img.radiokot.ru/files/115204/medium/12z9bvjmuy.jpg][/img]

[alexradio1103]

И всё равно ссыль - не активная...

Спойлер

[Upgrader]

barracuda,
Не используйте теги, если в них плохо ориентируетесь. Просто вставляйте голую ссылку. Форум сам всё сделает.
Скопируйте ссылку из адресной строки всю целиком и не будет проблем. В вашей обрезан идентификатор темы.

[oleg63m]

да вот же

чтобы не задавать дурацкие вопросы, надо изучить принципы работы симистора. при отрицательном токе на уэ симистор открывается в обоих направлениях, при положительном- в одном.
https://www.yandex.ru/yandsearch?clid=9 ... 75408040.1

Симистор достаточно редкое явление в семье полупроводниковых приборов. По той простой причине, что изобретён и запатентован он был в СССР, а не в США или Европе

а это и для меня открытие

[musor]

МНОГОЕ из того что придумано в СССР ввозили потом изза бугра
причина была баналная технологии силовых полупроводников у нас были отточены особено тиристорные серий Тхххх,симистор был побочныс продуктом и делался силовым ТСххх с меншем количестве
а вот в области среде малых =толко 5а КУ208(болт) делали в то время как за бугром наладили выпуск любых очень быстро в тч и мелких в то-26
таже участь постигла и ряд структур полевиков БСИТ например..

[divisоr]

Подскажите, хочу сделать на улице небольшую подсветку из светодиодов, запитав от батареек, и загерметизировав корпус от влаги. Смущает температурный фактор, не будет ли каких-то фокусов зимой, при морозе?

[musor]

на морозе емкость батарей силно падат а некоторые типы вообще не работают при -10 и ниже
так что думай

[divisоr]

musor, три варианта надумал: батарейки, трансформатор, блок питания на гасящем конденсаторе.

Батарейки конечно, как самый простой, и безопасный вариант.

[musor]

если батареи то НК или ЖН(10банок) с жидкой щелочью от тепловозов или вагонов они работают и при -40С другие варианты до -10-15С
вариант с разделителным трансом 220/12 от сети наверное самый верный и надежный и безопасный
про баластный кондер забудь если не комикадзе конечно

[divisоr]

НК это никель-кадмиевые?

musor, эх, да мне там даже 12 Вольт не надо. Собрал из нескольких 3 Вольтовых светодиодов, подключил параллельно. Поэтому и думаю о батарейках, или на гасящем конденсаторе собрать схему, трансформатор по-моему роскошь для таких целей

А так, задача, небольшой ночник на открытом воздухе, чтобы в темное время суток, так как зимой у нас темнеет рано. Выводить под это провода с напряжением 220 Вольт, не хотелось бы, так как беседка не нуждается в электрификации. Но, не знаю, как батарейки по морозу себя проявят. Ток, понятное дело несколько десятков мА...

[Slabovik]

Когда тебя "перетянет" от твоего бестрансформаторного блока, тогда, может быть, и задумаешься, что может правду говорят, что это не роскошь, а необходимость.

[divisоr]

Slabovik, ну вот, опять я крайний

Сам же про батарейки предложил, дабы вообще 220 Вольт не проводить, но, не знаю я, будут ли они в мороз работать. Где то видел графики от производителя, что они до -40 нормально живут, но правда ли это?

А про бестрансформаторный блок, я так понимаю, что он небезопасный из-за конденсатора, то есть, потому, что там эти +5 Вольт относительные, и взяв его голыми руками, получишь, как и в розетке - сетевое напряжение, да еще и постоянное...

Если я вместо конденсатора поставлю несколько резисторов, подобрав их суммарное сопротивление по формуле: (220 - 4.5) / 0.03, это будет уже более безопасно?

[musor]

делать на улице тем боле в зоне для отдыха где и пивка или чего покрепче не грех употребить
применять ТАМ схему без галваноразвязки станет толко камикадзе или какойнить упертый садомазо... или псих
привыкший к электрощокововой терапии поэтому согласен с

это не роскошь, а необходимость.

учти туда могут зайти дети и те кто не вкурсе что мелкие светодиодики запитаны напямую от 220.... потрогают случайно...
вариант с акумами возможен но мелкие вроде лития 18650 при морозе могут, сдать для теплого времини года литй самото а упомянутые мной НК -громозки слегка... если питать толко белые диоды их надо 3-4 банки через рез ,можно и 1 со схемой степаппа
схемы без галваноразвязки одинакова опасны НЕЗАВИСИМО ОТ ТИПА БАЛАСТА
будь это хоть емкость хот резистор хоть индуктор
даже драйвер диодов по схеме степдауна тоже опасен ибо СВЯЗАН С ФАЗОЙ СЕТИ

[divisоr]

даже драйвер диодов по схеме степдауна

Это который на импульсном токе, через трансформатор и диодный мост?

[Slabovik]

Сам же про батарейки предложил,

С кем-то путаете. Я ничего про батарейки не предлагал. Тем более, что это я считаю безумно невыгодным рещением, потому что я понимаю так, что есть возможность соединить бестрансформаторным способом, это значит, есть возможность протянуть проводку. Если есть возможность протянуть проводку, почему бы не взять, и не установить нормальное серийно выпускаемое (а, следовательно недорогое) изделие?

Бестрансформаторное питание не проблема, если оно всё начинается и заканчивается внутри корпуса единой конструкции. Если же это дело "растаскиваете", пусть даже ради того, чтобы из конструкции "выставить" проводки кнопки или выключателя - это становится проблемой. Не технической - безопасности. А безопасность - дело серьёзное. Некоторым, которых ещё толком током не било, кажется, что это не так, но тут уж такое дело, что лучше верить на слово, чем пробовать самому.

Вопрос с батарейкой возникает тогда, когда беседку невозможно подключить проводом, и она полностью автономна (например, питается от солнечных элементов). В этом разрезе при низких температурах адекватно работающими остаются только свинцовые аккумуляторы (просто потому что стоимость других вариантов, соотнесённая с их ёмкостью мало кому нравится).

[divisоr]

Slabovik, батарейки я сам предложил, чтобы про бестрансформаторный блок питания не говорить.

Спасибо большое за разъяснения

Трансформатор, с таким напряжением нашел лишь на 270 мА, четно, жалко его туда даже ставить, получается, КПД из-за самой задачи, будет меньше 30%.

[Slabovik]

Ваша проблема на данном этапе в том, что за словами не видно реального положения дел. Я имею в виду техническую сторону, цель, концепт решения. Концепт вполне возможно изобразить в виде схематичного рисунка. В народе про такое говорят "за деревьями лесу не видно"...

[divisоr]

Slabovik, согласен с Вами. Думаю, для начала можно на батарейках сделать питание, как раз проверить на холоде, а потом, если что, и провод протянуть

[ручнойтигр]

день добрый. как считаете,реально использовать в качестве гасящего,конденсатор составленный их двух электролитов? суть такова,из 13 вольт переменки нужно получить гдето 8 вольт переменки,нагрузка будет около 15а. в рассчете получилось около 5000мкф,но я такой не полярный не нашел да и громоздко будет,что если из электролитов применить?

[musor]

если под баттарейками понимать имено батарейки (алкалайновые некоторых типов(Kodac,Kosmos, Energizier), другие не годны на холоде вообще ниже 0) то стоимость ползования может оказаться очень высокой если речь о АКБ то далеко не все могут работать на холоде популярные в народе свинцовки слекломатовые 12в 7ач(для UPS) и 4в 4,5ач(для фонарей) на морозе не живут практически борее 10минут
упомянутые множ НК100 и ЖН320 (с ЖД транспорта) заправленые свежей зимней щелочью прекрасно живут до -40 и ниже

Спойлер

понятно что годны и акумы от авто свинцовые(готовые к зиме) но их цена и популярность у вороф не оставят шансов на сохраность

,реально использовать в качестве гасящего,конденсатор составленный их двух электролитов? суть такова,из 13 вольт переменки нужно получить гдето 8 вольт переменки,нагрузка будет около 15а. в рассчете получилось около 5000мкф,

забудте про это 15а реактивного тока чере лит-банку БРЕД еще ТОТ
если не рванет сразу что вероятно то сдохнет с взрывом через пару дней
колега вы удивляете меня обилием Бреда в ващей голове ВАМ бы ПОДУЧИТЬ МАТЧАСТЬ
глядишь появятся И ЗДРАВЫЕ РЕАЛНО РАБОЧИЕ ИДЕИ