Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 869
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

подскажите. ... обычный китайский цифровой мультиметр. рабочий. пытаюсь замерить напругу - около каждого нуля появляется точка. и всё. ... напруга - постоянка. ставлю шкалу на 1000 вольт. в(в друкгих местах меряет нормально. тольк5о в одном) (БП от телевизора)
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

наверняка там или вч наводка ии боле 1кв
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 869
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

musor писал(а):наверняка там или вч наводка ии боле 1кв
БЛ от телевизора.. откудова там больше киловольта? это выход вторички В+.
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

тогда или сели батареи или пришел пиздей прибору
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

Хочу переделать схему бестрансформаторного БП под два выходных напряжения: первое для светодиодов (72 Вольта), второе для микроконтроллера (4.5 Вольт). Создал тему в разделе питание.

Получил два ответа. Первый - что это сделать нельзя. Второй со схемой (спасибо goldmen8):
Изображение

Скажите, можно ли это сделать проще?

Хотел добавить к выводам диодного моста с постоянным напряжением, стабилитрон на 5 Вольт, и электролитический конденсатор, к которым потом будет подключаться микроконтроллер.

Такое не допустимо?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Так делать не надо.
Причина проста - все бестрансформаторные схемы представляют собой приближение к источнику тока, а два значения тока (для последующего их приближения к источнику напряжения, которое требуется для питания микроконтролера или ещё чего), которые будут независимы друг от друга, от одного источника тока получить не представляется возможным, по крайней мере простыми средствами.

Трансформаторов, пригодных для ваших целей (питание микроконтроллера и периферии) выпускается более чем достаточно. Пруф. Применив подобное изделие снимаете с головы большую боль.
Контактная информация:
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

Slabovik, спасибо :)

Отчасти понимаю, чем это опасно. Но для меня бестрансформаторная схема является интересной, потому-что, как я смог вычислить ее КПД более высок, чем при использовании трансформатора.

Далее, мне нужно получить не только два выходных напряжения, но и объединить их, то есть, управлять через микроконтроллер H-мостом, который будет менять полярность напряжения, для питания светодиодов.

Как это сделать с использование трансформатора представляю плохо. В моем понимании, там будет вывод двух напряжений со вторичной обмотки: 80 Вольт для светодиодов, 5 Вольт для микроконтроллера. Далее, будет нужен диодный мост, а потом? Объединить "минус" питания, и подавать напряжение в нужную нагрузку? Или я не правильно думаю, и трансформатор нужен только для питания микроконтроллера? :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

divisоr писал(а):потому-что, как я смог вычислить ее КПД более высок, чем при использовании трансформатора.
Как правило, это означает только одно: вы что-то упустили из виду.

В вашем случае светодиоды можно питать по бестрансформаторной схеме (ведь для светодиодов как раз показан источник тока, коим бестрансформаторная схема и является), а к микроконтроллеру прикрутить трансформатор. Поскольку трансформатор является гальванически развязанным, то питаемую им цепь (схему с микроконтроллером) можно гальванически объединять с любой другой в порядке, необходимом для их совместной работы.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

Slabovik, спасибо, стало еще понятней.

Для вопрос для уточнения: собрать два бестрансформаторных БП, и использовать один, для управления напряжением второго не правильно?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Боязнь трансформаторов? :roll:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

divisоr писал(а):собрать два бестрансформаторных БП, и использовать один, для управления напряжением второго не правильно?
Не правильно, т.к. они остаются гальванически связанными, а связь эта по-умолчанию совсем не в тех точках, которые необходимы. Это представляет собой серьёзную трудность. Трансформатор разрывает гальваническую связь, давая возможность её самостоятельно делать конструктору там, где необходимо и удобно (например, в точке, обозначенной как "GND").
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

Вот про такую схему думал.

Изображение

Идея: на резисторах создается падение напряжения до 4.5 Вольт, к этому напряжению подключается микроконтроллер, который переключает транзисторы, для переполюсовки основного напряжения для светодиодов.

Так можно сделать, или только через трансформатор подключать микроконтроллер? :roll:
Вложения
circuit.jpg
(22.52 КБ) 414 скачиваний
Грызет канифоль
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 15:08:58

Сообщение kotriks »

если в схеме стоит 0.01мкф можно воспользовавшись таблицей http://radiohlam.ru/raznoe/konderi.htm взять 10нф или 1000пф ? а то у меня тут сомнения, изготовил приёмник, а он не принимает, думаю может кандёры нельзы по таблице ставить.




Сюда перенес.
aen
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Мнэээ... вместо того, чтобы показать на неправильное место в данной схеме, пытаюсь найти хоть что-то правильное. К сожалению, правильно всё, что левее C2. На C2 всё заканчивается. И начинается это "заканчивается" с определения потребляемого тока на управление (это относится к резистивному делителю), причём это не только ток микроконтроллера. И продолжается вопросом "а это вообще как-то думалось, чтобы работать, или нарисовано абы как?". Походу, абы как, т.к. данный вариант абсолютно неработоспособен.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

Slabovik, Ваша правда :) Думалось то думалось, просто знания крохотные и частичные, вот и пытаюсь все в одну кучу объединить...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Для правильной состыковки узлов для начала надо, чтобы сами эти узлы были оформлены в работоспособном виде. Потом думаются варианты стыковки (при этом уточняются участки схем этих узлов, ответственных за "стыковку"), а потом варианты их питания уже в состыкованном виде. Обычно так...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

divisоr, у Вас есть нагрузка (светодиоды) и контроллер. Требуется получить 4,5 вольта постоянки для питания контроллера, при этом обойтись без трансформатора.
Сразу вылезает вопрос: какой ток потребляет контроллер?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ypppu писал(а):divisоr, у
счхема бредовая очнитесь чего там накурились :dont_know:
бросайте .спайсы ..плохо кончите
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Грызет канифоль
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 15:08:58

Сообщение kotriks »

kotriks писал(а):если в схеме стоит 0.01мкф можно воспользовавшись таблицей http://radiohlam.ru/raznoe/konderi.htm взять 10нф или 1000пф ? а то у меня тут сомнения, изготовил приёмник, а он не принимает, думаю может кандёры нельзы по таблице ставить.




Сюда перенес.
aen
подскажите нюбасу :shock:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

kotriks, 0.01 мкФ = 10 нФ = 10000 пФ ;)

musor, таким не страдаю... :oops: Только ПОС 61 и канифоль :)

Slabovik, правильно ли я понял Вашу идею?

Изображение

ypppu, посчитал по формуле, получается 5.4 мА для микроконтроллера при 4.5 Вольтах питания.
Вложения
circuit.jpg
(22.64 КБ) 412 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Теория»