Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Сообщение service47 »

Транзистор включен в цепи, где приложено 51В всего, из них 50В приходиться на светодиоды, при токе 0,1А и 43В при 0,03А. Uзи соответственно 2,3В и 2В.
Hand-Maker писал(а):45 вольт надо высадить на резисторе 100 Ом (2 по 50). Мощность равна U*U/R Ну-ка сам быстренько прикинь.
Микросхемы в сумме потребляют не более 30мА, считал так P= I*U = 0.03*45 = 1,35W.

С симистором непонятно, ведь его надо включать регулярно, а с выхода таймера просто 5В будет.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

Просмотри собственную схему.

еще раз намекаю: в делителе с 51 в 5 вольт стоят 2 резистора по 50 Ом. Суммарно 100 Ом. Мощность, которая на них выделится, больше 20 ватт.
при токе 0,1А ... при 0,03А. Uзи соответственно 2,3В и 2В.
Да щщас!!! Характеристики в даташите усредненные, кроме того есть зависимость между током полевика и температурой, опять-же "гуляния" питающего напряжения. Это никогда не будет стабильно, по-этому так не делается.
ведь его надо включать регулярно, а с выхода таймера просто 5В будет
Ты не разобрался в работе симистора. Его можно включать и импульсами, и постоянным током. Пока СД горит, симистор включен. Когда СД погаснет, после прекращения тока через симистор тот закроется. Драйвер будет работать, как будто у тебя просто реле.
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Сообщение service47 »

Вместо делителя теперь стоит КР142ЕН12Б, вместо транзистора симистор, только какой подойдет под выход 0,1А с 50В и 43В при 0,03А. Управляется через MOC3062M на который подается до 5В. На КРЕНу подается 44В, на выходе 5В.
Какие напряжения надо подавать на MOC3062M и какого типа должен быть симистор, чтобы на нагрузку подавалось 0,1А при 50В и 43В при 0,03А.
Еще возник вопрос про номиналы резисторов для регулировки выходного напряжения КРЕНы, в даташите ничего не указано про это.
Вложения
Scheme_10.jpg
Принципиальная схема
(193.66 КБ) 248 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

На вход оптосимистора подается не напряжение, а ТОК! Его минимальное значение указано в даташите.

http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... try1853825
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

:facepalm: Вот вообще не так... Пост мой предыдущий читал?

Вот так я предлагаю:
СпойлерИзображение
Вложения
LED-commut.JPG
(45.39 КБ) 234 скачивания
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Сообщение service47 »

В требуемой схеме светодиоды должны быть одни и те-же для дежурного и обычного освещения.

Теперь 5В формируется элементом LM2575S-5.0 из 39В, получаемых из 51В через делитель напряжения.
Непонятно с мощностью на транзисторе, включен в схему со светодиодами на 50В при 0,1А или 43В при 0,03А. На транзисторе же не более 8В.

Изображение
Вложения
Scheme_11.jpg
(60.02 КБ) 456 скачиваний
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 18:49:00
Откуда: Canada

Сообщение FlymanRadioKot »

to Service47
Ну в общем как то так:
Изображение
И нафига эти все симмисторы, таймеры. LNK306 сама достаточно умная.
Я думаю логику для фотоприемника ты уже как то сам додумаешь.
Да, и здесь нет защиты от перенапряжения на случай обрыва цепи светодидов. это тоже тебе на доработку.
Удачи.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

Кстати, да. Вполне нормальный вариант, и наверное наилучший на данный момент.

Я эту ЛНК-шку всего пару раз юзал и не достаточно "прочувствовал", чтобы сообразить, где регулировку вкошачить. Флаймен, пасибки, кину схемку в загашник.
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Сообщение service47 »

Может кто знает почему на выходе в схеме стоит стабилитрон на 91В, а на выходе 60В.
СпойлерИзображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Потому что они друг другу не мешают работать.Пока работает схема - стабилитрон отдыхает. Как только схема устанет - начнёт работать стабилитрон.
Подробнее о том, что собой представляет данная ис - это в даташите прочитать. Собственно, картинка из него и есть...
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Сообщение service47 »

На какое напряжение необходимо поставить стабилитрон в эту схему, чтобы на выходе было 51В.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Гм, я понимаю, что к сказанному мной выше можно отнестись двояко, но ведь сказка - ложь, но в ней намёк. Да, а даташит-то - кладезь знаний, как? Никак? Стабилитрон не влияет на напряжение.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Сообщение service47 »

Схема отсюда: http://www.digikey.com/reference-design ... fline/1357
Через делитель напряжения как в даташите или как тут в схеме R2, D1 формируется напряжение на пин фидбэк LNK306. Будет ли такая схема выдавать на светодиоды 51В 0,1А и 43В 0,03А.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Хм, трудновато как-то. Схема даёт ТОК. А не напряжение. Но работает в интервале напряжений, при которых ТОК актуален. Там же рядом с картинкой и даташит, и другой файл с объяснением, как оно работает. Если хочется НАПРЯЖЕНИЕ - организуйте обратную связь по напряжению, которая гарантирует НАПРЯЖЕНИЕ.

А ток задаётся сопротивлением резистора R2, напряжение с которого во время обратного хода преобразователя подаётся на FB...
Контактная информация:
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 18:49:00
Откуда: Canada

Сообщение FlymanRadioKot »

service47 писал(а):На какое напряжение необходимо поставить стабилитрон в эту схему, чтобы на выходе было 51В.
А на ни какое. :))) Это преобразователь "напряжение - ток" согластно схеме R2 его и определяет (~150mA) И без нагрузки там будет все что есть после диодного моста. 91в стабилитрон только против выбросов (очень коротких) если отключть нагрузку то на нем будет выделятся (91*0,150=13,65Вт) Как думаешь он долго устоит? :kill: :dont_know: В этой схеме отсутствует ограничение по напряжению. И выдавать она будет столько - сколько упадет на сетодиодах при 150 мА. На 3х это будет около 10в на 15ти около 50в. Беда в том что в этом включении очень не удобно регулировать выходной ток. Так что для двух уровневой яркости эта схемотехника не лучщий вариант. Чем не устроило то что я предложил пару постами выше?
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Сообщение service47 »

По предложенной схеме непонятно: транзистор IRFZ42 можно ли заменить на IRLL110 и подавать Uзи 2,3В и 2В. Заодно на логику подавать 5В. И какую ставить оптопару, подойдет ли MOC3062M.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

Ну вообще все в кучу смешал... :facepalm:
Про МОС и симистор забыли. 8)
Забудь так-же про 2 и 2.3 вольта на затвор полевика. Повторяю ЗАБУДЬ !! 8) Так не делается.

Полевик должен работать в ключевом режиме, т.е. закрыт, когда освещение дежурное, и открыт, когда основное.

Полевик только коммутирует токозадающие резисторы. Когда освещение дежурное, полевик закрыт (на затворе 0), подключен резистор R1 на 51 Ом. Ток через цепочку светиков порядка 25 мА.
Когда включается полное освещение, полевик полностью открывается (на затворе 10 вольт) и подсоединяет параллельно R1 еще один резистор - R2. В результате ток светодиодов возрастат до 100 мА.
Оптопара теперь нужна транзисторная, типа РС817, по сути LED17 и VT1 -- это она и есть.

говорил-же, попроси модеров в отдельную тему это обсуждение перенести.
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Сообщение service47 »

Собственно схема теперь такая (см. вложение).
R4, R28, R27, R15 впаиваться будут по усмотрению.
R13 будет 0 Ом.
R12 и R8 в сумме парралельного соединения на ток 0,1А. Просто R8 0,03А.
Транзистор IRLL110.
Если на светодиодах будет 50В 0,1А, то все хорошо, если ток будет 0,03А, то и напряжение на светодиодах будет меньше => на оптопаре тоже напряжение меньше => ... хотелось бы подробнее это место.
Вложения
Scheme_12.jpg
Принципиальная схема
(211.4 КБ) 348 скачиваний
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

На оптопаре, точнее на ее светодиоде напряжение меньше не будет.
Тут так: ток через светики нарастает под управлением ЛНК-ки до тех пор, пока падение напряжения на задающем резисторе (30 Ом) не достигнет 1.3 вольта -- тогда оптопара открывается и приказывает ЛНК-ке притормозить. Если же мы подключим с помощью полевика дополнительный резистор, то оптопара будет открываться уже при большем токе светодиодов, но при том-же напряжении на резисторах. Это все закон Ома.

Кстати, R12 должен быть не 1 Ом, а примерно 20 Ом. Иначе рассчетный ток будет гораздо больше. ЛНК, правда, имеет свой внутренний ограничитель тока, но это в данной схеме не совсем правильно.

И, блин, выкинь ты эти все делители напряжения из 50 в 30 , уже в который раз пытаюсь достучаться! Мощность на них посчитай, зачем ее тратить на ненужный нагрев??
Уже ведь дали почти законченную схему, где в качестве источника 12 В используется параметрический стабилизатор с транзистором.
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2013 16:05:45

Сообщение service47 »

Hand-Maker спасибо за разъяснение. Схема теперь такая (см. вложение).
Можно ли вместо транзистора IRFZ42 поставить IRLL110.
Можно ли поставить параметрический стабилизатор на 4,7В на стабилитроне BZX55C4V7.
Какой допустимой величины ток через стабилитрон, если микросхемы потребляют не более 30мА.
Какой величины и мощности должен быть резистор R11.
Вложения
Scheme_13.jpg
Принципиальная схема.
(184.36 КБ) 330 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»