Фотоспособ

Seriyvolk

Синяя маска английская Imagecure® XV501T-4, аналогично и зелёная китайская, разбавлял 646-м примерно одна часть растворителя на две части маски. Можно и пополам, но тогда процесс покраски затягивается. Разбавленная получалась по густоте, как трёхпроцентное молоко. Этим и красил. Кстати, что понравилось у аэрографа, это крайне минимальное количество краски, которое пролетает мимо платы. Красил над газетой - она после процедуры осталась практически чистая. С баллоном так не прокатывало, летело во все стороны.

Реклама

edm2007

Seriyvolk, очень хорошо нанесена маска. Была мысль заправить жидкой в баллон и наносить так (здесь на форуме были эксперименты, может даже это Вы и были), но потом наконец-то натянул сетку для шелкографии, и наношу через нее правильным ракелем

.

Проба с шелкографией (маска IMAGECURE XV501-T4, шелкография FSR 8000-10W):

Маска ложится почти идеально (на фотографии просто тень), с шелкографией еще экспериментировать нужно, местами покоцало при проявке.

Лазер - это шикарно. Даже механику раздобыл, но думаю, по теплу начну подобное ваять. Тем более пленки пачку купил, и принтер у меня хороший струйный, и УФ-установка неплохая. Жалко с этим всем расставаться.

Реклама

mial

edm2007 вы молодец. Полностью освоили процесс. По шелку, что бы лучше держался наносите слой как можно тоньше. А установку сделайте. Как раз шелк на ней печатать одно удовольствие. Да и экономия по пленке неплохая.

Мне удавалось на ней напечатать настолько мелкие символы, что в лупу разобрать только можно. И позиционировать очень удобно. С черным шаблоном даже с реперами не всегда удавалась точно с позиционировать слой шелка, с опытом конечно получалось уже стабильно. Но все равно, небо и земля.

Chettuser

Seriyvolk писал(а):А чтобы шаблоны не уплотнять, просто нужно пользоваться струйным принтером.

Эээ... само собой лучше, юзал когда то. Просто сейчас "не до жиру" как говорится.
Принтер на работе, кстати, Кийосёра, уж не знаю чей там тонер - коробку выкинули.

Реклама

edm2007

mial, ну Ваши платы давно уже являются эталоном и образцом для подражания.

Шелк я бы с радостью тоньше нанес, но сито это не позволит.

Но думаю решу проблему, дело лишь в набитой руке.

Реклама

mial

edm2007 писал(а):mial, ну Ваши платы давно уже являются эталоном и образцом для подражания.

Спасибо

edm2007 писал(а):Шелк я бы с радостью тоньше нанес, но сито это не позволит.

Позволит. Во первых, разбавьте маску растворителем № 650 до состояния очень жидкой сметаны. Во вторых, когда делаете проход ракелем, держите его под углом 75-80 градусов. Проход должен быть достаточно быстрым и желательно только 1 раз. И еще, это касается и маски и шелка. Перед проходом я заполняю сетку маской обратным проходом ракеля стоящим практически вертикально с очень легким нажимом на сетку, так что бы она не доставала плату. Так сетка заполняется составом и потом гарантированно перенесется на плату. Бывало просто не рассчитаешь, и на какой ни будь участок не хватит. Приходилось проходить еще раз.

Реклама

edm2007

Ну вот с шелкографией так и вышло что не рассчитал, и пришлось срочно еще разводить и вторым слоем наносить. Скорее всего, и получился толстый слой. Это сейчас весы есть, а тогда сложнее было.

mial писал(а):Так сетка заполняется составом

Да, нужно попробовать, давно так хотел, только нужно чуть больше маски, наверное. На заполнение сетки.

mial

edm2007 писал(а): только нужно чуть больше маски, наверное. На заполнение сетки.

Нет, расход один и тот же, то что останется на плате.

mr_kot

Chettuser писал(а): Принтер на работе, кстати, Кийосёра, уж не знаю чей там тонер - коробку выкинули.

У меня лазерник Kyocera FS-1030D KX, дихлорэтаном тонер чудесно уплотняется, как родной, который шел с принтером при покупке, так и после заправки. Правда, продавцы уверяли, что тонер оригинальный

Как я делал: беру колпачек объемом 1-2 мл (использовал корпус электролита К50-6), ложу в него ватку и наливаю примерно 1 мл дихлорэтана. Ставлю колпачек по центру на дно стеклянной банки 1,5 л с закручивающейся металлической крышкой (из-под майонеза), кидаю в банку шаблон свернутый в трубку тонером внутрь (он в банке расправляется) и завинчиваю крышку. Через полчаса-час вытаскиваю - шаблон не узнать. Минут 15-20 просушил и можно пользовать.
Сейчас, правда, шаблоны почти не печатаю, заказываю фотовывод. По цене практически то же самое, а по плотности рисунка - небо и земля.

x-y-z

Seriyvolk писал(а):Хлорное железо жрёт алюмишку так, что только успей достать из травилки.

У меня была такая ситуация. Пытался травить алюминий, так вот оказалось алюминий разный бывает, как ни странно

Один образец травился только успевай вытаскивать, а вот дюралька (предположительно, но марку не знаю) нивкакую, около часа в хлорном лежало, даже пузырило, но за час только 0.2 мм примерно съело. При том пленочный фоторезист на мелких деталях (на буквах шириной 0.3 примерно) просто отваливается.
Пробовал подключать на "+" детальку, на "-" пинцет из нержавейки. В качестве электролита раствор поваренной соли. Ток около из расчета 6 ампер на дм2, значение нашел в интернете. Так вот пленочный фоторезист просто разрушался, мелкие элементы отваливались, на крупных были точечные протравы. Опять же нашел в интернете, что анод в процессе дает щелочную реакцию, что и убивает слой фоторезиста, хотя я не химик, поэтому не уверен.
В итоге победителем оказался ЛУТ + кузбасслак для подкрашивания, но процесс мне этот не очень понравился, хочется хорошей повторяемости.
Сдается мне, что что-то пошло не так

Есть ли мысли на этот счет?

reaboy

mial писал(а):
edm2007 писал(а):mial, ну Ваши платы давно уже являются эталоном и образцом для подражания.
Спасибо
edm2007 писал(а):Шелк я бы с радостью тоньше нанес, но сито это не позволит.
Позволит. Во первых, разбавьте маску растворителем № 650 до состояния очень жидкой сметаны. Во вторых, когда делаете проход ракелем, держите его под углом 75-80 градусов. Проход должен быть достаточно быстрым и желательно только 1 раз. И еще, это касается и маски и шелка. Перед проходом я заполняю сетку маской обратным проходом ракеля стоящим практически вертикально с очень легким нажимом на сетку, так что бы она не доставала плату. Так сетка заполняется составом и потом гарантированно перенесется на плату. Бывало просто не рассчитаешь, и на какой ни будь участок не хватит. Приходилось проходить еще раз.

А маску зеленую fsr 8000 тож можно сиим растворителем?)

Seriyvolk

Народ, а кто как медь готовит перед нанесением маски? Я просто обезжириваю, но есть подозрение, что можно добиться лучшей адгезии. За текстолит держится мёртво, а от меди иногда под паяльником отлетает, если лишнего усилия приложить. Заводская при таких усилиях ещё держится.

lazy_fool

1) Какую плёнку лучше купить для фотоспособа на струйный принтер и какой фирмы? (Модель Epson sx125).

2) Нужно ли обязательно светить через 2-х слойный шаблон?

p.s. Может быть у кого-то есть тестовый рисунок для определения времени засветки печатной платы.

bav123

lazy_fool У нас продают Ломонд (прозрачная)
Раньше делал через один шаблон, но качество отпечатка было хорошее.Теперь у меня дешевая модель и приходится делать двойной шаблон.Я использую светодиодную матрицу из 6 шт 1ватных, ставлю на две толстых книги (20см) время 100 сек хватает.

edm2007

1. Ширпотребных пленок для струйников в обычной продаже не так много, лично я знаю двоих производителей: Lomond и Cactus.

Про опыт с Кактусом рассказывал вот здесь. Вероятнее всего, мне просто попался брак, но больше я рисковать не буду.

Lomond в сущности неплохая пленка. Да, довольно зернистая, но качество шаблонов на высоком уровне. И цена вполне приемлемая, крайний раз покупал примерно за 800 рублей - 50 листов. По соотношению цена - качество это (по моему скромному мнению) лучший вариант.

Есть еще и более серьезные пленки, типа такой, например - Ultrafine. Отзывы очень хорошие, но цена сейчас просто запредельная!

2. Я использую принтер Epson L100. Печатаю на самом высоком качестве. Одного шаблона хватает за глаза, и для фоторезиста, и для маски.

P.S. Пара шаблонов в DipTrace. А вообще гораздо проще свой нарисовать, под имеющийся кусок текстолита.

urez83

Seriyvolk писал(а):Народ, а кто как медь готовит перед нанесением маски? Я просто обезжириваю, но есть подозрение, что можно добиться лучшей адгезии. За текстолит держится мёртво, а от меди иногда под паяльником отлетает, если лишнего усилия приложить. Заводская при таких усилиях ещё держится.

Я когда не лень кидаю плату в раствор микротравления на персульфате и серной кислоте, затем декапирование и промывка. Так маска держится великолепно. Но в основном шкуркой №2500 затираю , салфеткой в ацетоне протираю и получается так же как у тебя. То есть если паяльником долго держать то маска может отслоится от меди а может и нет, как повезет.

Chettuser

Помнится лет 5 назад встречал жидкий фоторезист, но не в виде спрей-баллона, а просто в каком то тёмном бутыльке. Никому не попадался? А то за спрей дерут 10 шкур.

edm2007

Довольно давно был крамолиновский жидкий фоторезист в железных банках:

Но сто лет такого уже не встречал. А если не секрет, по какой причине Вы отдаете предпочтение жидкому / аэрозольному а не пленочному?

Chettuser

Из за проблем с отставанием во время травления, хотя обезжириваю хорошо. И утюгом проглаживаю через бумагу. Но тем не менее.
Есть идея заюзать остатки фоторезиста - растворить в спирте и предварительно этим обрабатывать фольгу, а потому уже наносить плёнку. Не знаю что из этого выйдет. Способ с растворением в спирте где тут пробегал, только не помню для каких целей он был и кто автор.

edm2007

Странно, конечно. У меня даже просроченный на несколько лет ВЩ приклеивался так, что после травления снять очень сложно было. Правда, его прикатывал на воду, так как он клеящую способность потерял полностью... С остальными производителями тоже проблем не было. Делал вообще так: мелкой шкуркой медь в воде, потом губкой с жидким мылом, сушка и накатка с прогоном через ламинатор. Фоторезист держится так, что лезвием содрать очень сложно, разницы с обезжириванием никакой.

Бывали случаи, когда дело вообще в воде оказывалось, которой для проявки раствор бодяжили. В этом случае после высыхания дорожки сворачивались и отлетали... Впрочем, думается мне, Вы все это пробовали...