Мелкие вопросы по радиотехнике

[svic]

А разве в coil 32 есть расчет с круглыми ферритами?

А как же!

[киракосян ашот]

большое спасибо svic! вы мне очень помогли!

[Chettuser]

Как я понимаю coil32 учитывает частотные свойства феррита?

[svic]

Coil - нет, частота в виде аргумента при расчете индуктивностей не присутствует, учитывается только начальное значение проницаемости. Для расчета малосигнальных цепей вполне достаточно дефолтно учитывать граничную частоту используемого феррита. Для 400НН граничная =2МГц, поэтому в ФПЧ на 1МГц вполне сгодится. Корректировать количество витков всё равно придется, так как технологический разброс проницаемости у ферритов приличный, тот же 400НН легко может варировать в пределах 350...550.

[Chettuser]

Ввиду огромной сложности в современном мире достать КПЕ с большим перекрытием (как в VEF-202, например), возможно ли и делали ли AM приёмники с большой ПЧ, например 10.7 МГц? Варикап для такого гетеродина применить - проще простого. 10.7 МГц в конце концов можно и преобразовать затем в 455кГц.

[svic]

Ввиду огромной сложности в современном мире достать КПЕ с большим перекрытием

Тоже так думал, пока не глянул каталог местного радио чипка - и импорт в наличии и наших две страницы, цены, конечно, не те, что раньше (12/495 стоил 1р50к), но терпимо.

делали ли AM приёмники с большой ПЧ

Делают, тот же DEGEN несколькими постами выше (1-я ПЧ 55.545МГц).

Спойлер

[киракосян ашот]

Какие лампы из серии 6ж.. лучше всего использовать в кв регенераторе при напряжении питания 120 вольт? напряжение питания могу поднять до 200 вольт.
P.S. как себя ведут в кв регенераторе батарейные лампы типа 2к2м,2ж2м,1а2п,1б2п в нормальных режимах?

[aen]

возможно ли и делали ли AM приёмники с большой ПЧ, например 10.7 МГц?

Делали еще в 70-х годах прошлого столетия.
Можно посмотреть ж. Радио 5-1979 год.
У нас это называлось "Широкополосная преселекция"
Сейчас подобные приемники называются "с преобразованием вверх"

Спойлер

А это схема, начиная с входных цепей и заканчивая смесителем на 10,7 МГц.
Дальше нужен УПЧ по любой схеме.

Спойлер

Там еще есть продолжение в другом журнале.

Также в то же примерно время у нас выпускался радиовещательный приемник "с широкополосной преселекцией"
Забыл как он назывался, но при необходимости можно даже схему найти.

В те времена основная трудность была, это изготовление синтезатора, а без синтезатора сделать гетеродин для подобного приемника было проблематично.

[Chettuser]

svic, Денис
Спасибо, даже не подозревал как я близко к истине.
И всё же таки нет в наличии с большим перекрытием. (Смотрел по диагонали. Может проглядел.)

[aen]

И всё же таки нет в наличии с большим перекрытием.

Подобная структурная схема позволяет довольно легко сделать подобный приемник.
Вот например 0,1 - 30 МГц.

Код: Выделить всё

Позволяет принимать сигналы радиовещательных, любительских и служебных радиостанций в диапазонах длинных, средних и коротких волн.

http://www.cqham.ru/swl_receiver.htm



Основная трудность, это синтезатор частоты с нужным перекрытием и нужным шагом перестройки.
Кстати на схеме он не нарисован, но в статье по ссылке есть его схема и описание.

[Bear2011]

Делали еще в 70-х годах прошлого столетия.
Можно посмотреть ж. Радио 5-1979 год.
У нас это называлось "Широкополосная преселекция"
Сейчас подобные приемники называются "с преобразованием вверх"

Это по типу UW3DI что ли?

Если мне память не изменяет у него перестройка по первой ПЧ шла в пределах 500 кГц

[Денис]

Это по типу UW3DI что ли?

Нет.
Широкополосная преселекция или преобразование вверх, это совершенно другое.
Это когда первая промежуточная частота намного больше рабочей частоты приемника.
Здесь еще можно почитать.

Кульский А.Л. "КВ-приемник мирового уровня Это очень просто"
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1327382277

[Chettuser]

С...пасибо.

Спойлер

Книжками просто завалили!

[svic]

В UW3DI на входе конвертер с кварцевым гетеродином ("подставка"), первая ПЧ - переменная 5-5.5МГц, её ФСС (3-х контурный) перестраивался вместе с ГПД четырехсекционным КПЕ. Геморра с сопряжением хватало...

[Bear2011]

svic

Да я именно это и имел в виду - кварцевый гетеродин и перестраиваемая ПЧ. Ну а трехконтурный ФСС для АМ вещания избыточен, ИМХО

[svic]

Высокую ПЧ применяют исключительно для того, чтобы простым способом избавиться от зеркалки, поскоку она отстоит на величину ПЧ. Например принимаем мы 14 Мгц, промежутка пусть будет 50Мгц, значит гетеродин выдает 64МГц (64-14=50), зеркалка будет на частоте 114МГц (64+50=114), теперь вместо крутого фильтра ставим на входе ФНЧ с частотой среза 30МГц, ясно, что 114МГц даже простой ФНЧ задавит на многие десятки дб, к тому же будет работать во всех диапазонах, например для 3.5МГц гетеродин - 53.5МГц, зеркалка 53.5+50=103.5, ФНЧ (30МГц) опять же давит нафик!

[Chettuser]

Догадываюсь, что причиной неиспользования такой высокой ПЧ в тех же VEF была элементная база и простая экономия? Очевидно супертехнологичный многоблочный КПЕ было сделать дешевле и проще?

[svic]

Причин было много. Помимо указанных вами были и чисто субъективные - отечественный КВ диапазон ограничивался 25-ю метрами (12Мгц), не было ДМВ вещания, на УКВ и метровых каналах ТВ станций было мало, угроза появления зеркалки невелика, поэтому в СВЧ транзюках особой нужды не было, встречались в основном только ГТ311 и ГТ313, схем для повторения не было совсем, а вот в КПЕ недостатка не было со стародавних времен.
Ну и схемотехника особым разнообразием не блистала, экзотические подходы относились к разряду экспериментальных и были уделом лабораторий и радиолюбителей.

[Bear2011]

svic

Это когда? Был 15м (21 МГц) и "десятка" 28 МГц

Просто раньше СВЧ детали шли все в золоте и были дорогими

[svic]

Я имел ввиду диапазон наших вещательных приемников. Забугорные диапазоны (15, 17, 24МГц и иже с ними) впервые услыхал токмо на "Крот"-те гле-то в 1971 году, когда заделался КВ-шником на колективке (UK4WAB). Ну, любительские 20-ка, пятнаха и десятка, само-собой были известны с самого начала.