Фотоспособ

smacorp

mr_kot писал(а):если собираешься переходить на жидкий фоторезист, делай центрифугу. Иначе нанести равномерный тонкий слой практически нереально. И еще, есть жидкий фоторезист не в баллонах, цена в 2-3 раза ниже

Да не, я сам себе не враг, чтобы целиком переходить на жидкий - только для вот таких здоровых плат. Да и то в раздумьях - стоит ли. В жидком, в основном, прельщает простота нанесения - пшик-пшик - поэтому центрифуга тоже лишнее - вся прелесть лёгкости нанесения пропадает. И лелею надежду, что большие допуски + мощная светодиодная матрица спишут неравномерность нанесения простым пшиком.

Про жидкий не в баллонах да, знаю. Даже нашёл одного производителя в Нижнем Новгороде, позвонил, а они сейчас им не занимаются. Похоже, спроса нет совсем.

Реклама

nhrib

Кроме reper.ru тут поспрашивайте:
http://www.diachrome.ru/
http://www.diazoniy.ru/

Реклама

smacorp

Кто-нибудь этот Positiv 20 использовал сильно просроченный? У него светочувствительность падает? Логика подсказывает, что должна. А инструкция - максимальный срок хранения - 18 месяцев.

А то мне тут продали одни деятели баллон, у которого срок годности истёк ровно 3 года назад - значит произвели его без малого 5 лет назад. Попробовал. Светил светодиодной матрицей с расстояния 5 см. 10 секунд - на всякий случай в 2 раза больше, чем требуется для Альфы 340. После пятиминутной проявки то, что засветилось еле-еле побледнело - по симптомам сильный недосвет. Так это ж сколько его светить-то нужно?

Теперь вот думаю, сдать обратно такой просроченный или ещё поэкспериментировать.

mial

smacorp а чем проявляли, он каустиком проявляется 7 г/л.

Реклама

smacorp

mial писал(а):чем проявляли

Им и проявлял. И именно 7 гр. на литр. - согласно инструкции.

Реклама

Ruzik

smacorp
А платы с металлизацией будут? Если да, то как тентовать будешь или металлорезист?

Реклама

smacorp

Ruzik писал(а):платы с металлизацией будут?

Нет, односторонние платы.

Seriyvolk

smacorp писал(а):Кто-нибудь этот Positiv 20 использовал сильно просроченный?

Когда я покупал баллон, то срок хранения был указан то-ли 3, то-ли 5 лет. Так что делай нормальную тестовую засветку и пробуй. Для начала просто накрой половину платы текстолитом (или чем-то совершенно непрозрачным) и посвети минут так надцать, чтоб надёжно. Потом смотри как проявляться будет. Если будет, то тогда нормальную тестовую, с градациями по времени.
Этот фоторезист не индикаторный, цвет при засветке если и меняется, то очень незначительно.

smacorp

Seriyvolk писал(а):Когда я покупал баллон, то срок хранения был указан то-ли 3, то-ли 5 лет. Так что делай нормальную тестовую засветку и пробуй

Не этот случай. Во-первых, в даташите указано "Maximum storage time of KONTAKT CHEMIE Positiv 20 - 1,5 year from filling date at max. 25°C". Во-вторых, на самом баллоне метка "EXP: 10/12".

Но я попробовал. Светил светодиодами 2 минуты. Проявлял по рецепту - 7 гр. NaOH на литр воды. Первые признаки проявления появились спустя 7 минут (что уже ненормально), после чего я начал усиленно помогать кистью. Но и спустя 20 минут проявилось не всё - пятнами. Но там где проявилось, дорожки 0.2 мм. почти получились.

Конечно, с Ordyl Alpha никакого сравнения, но, если не просрочка, то, в целом, годный продукт.

smacorp

Я опять со своими здоровыми платами - размеры 300х540.

Возникла проблема экспонирования фоторезиста. Вариант, на который я рассчитывал изначально - вручную водить мощной светодиодной матрицей размера A4 - подошёл плоховато - неравномерно засвечивается, особенно, почему-то, по углам.

Теперь раздумываю над вариантом использования таких ламп - диаметр вроде как 26 мм., длина 60 см., мощность 18W:

Но я таких ламп не видел вживую, заказывать надо, поэтому не представляю сколько штук нужно для комфортной засветки - чтобы не по 30 минут светить, а, хотя бы, в 10-15 укладываться.

Какое у 1 шт. "световое пятно" с разумного расстояния? Никто не может подсказать из своего опыта? 3 шт. хватит для моих размеров? Или 5 минимум? Или ещё больше?

А если УФ светодиоды на 10W рассматривать? Сколько штук нужно примерно?

Seriyvolk

У меня была сначала именно такая. С расстояния около 20 см засвечивала ФР примерно за 3 минуты. Но точные платы с такой лампой не сделаешь, дорожки разлазятся вширь по оси лампы (сильный боковой засвет).
Уверенно будет от 0.5 мм, при наличии сноровки и опыта - 0.4.
Но 20 см высоты для 30 см платы - это маловато, соответственно с одной лампой можно рассчитывать на 10-15 минут засветки ФР при вменяемом расстоянии до платы.

nhrib

"Сильных" мануалов по трубкам в сети нет.
По E27 единственный:

smacorp

Всем спасибо! Вопрос, кажется, решён. Есть у меня старая установка для засветки из 4 таких ламп:

Задрал её на 85 см. и, самое главное, заменил прижим с оргстекла на обычное стекло 2 мм. - за 15 минут великолепно засветилось. Не травил ещё, но после проявки зазоры 0.4 мм. выглядят отлично, а меньше мне в этих платах и не нужно. Вот и верь Интернет-источникам, в большинстве которых пишут, что оргстекло УФ пропускает, а оконное - фиг. Точнее, верить-то, наверное, можно, но оргстеклом сейчас, похоже, всё подряд называют - и акрил, и поликарбонат, и Бог знает, что ещё - внешне-то хрен различишь - вот и легко попасться. Моё, хоть всякими УФ-защитными плёнками с виду и не обработано, УФ практически не пропускает, как выяснилось.

Теперь можно попробовать засветить, как и хотелось - светодиодной матрицей и магическими пассами.

Seriyvolk

smacorp писал(а):Теперь можно попробовать засветить, как и хотелось - светодиодной матрицей и магическими пассами.

Если у тебя матрица на 5мм светодиодах - просто вешай её под потолок. Я пробовал со своей - секунд за 40 так ФР светится, пятно большое, равномерное, боковой засветки вообще ноль.

smacorp

Seriyvolk писал(а):Если у тебя матрица на 5мм светодиодах - просто вешай её под потолок

Да, на них. И уже посещала такая же мысль.

PHPScript

Закончилась пленка Lomond для ч/б лазарников. Думаю какую покупать.
Принтер XEROX 3010. Его тонер не берет ни дихлоритан, ни ацетон, ни уплотнитель. Lomond приходилось печатать в 2-х экземплярах и совмещать.

Теперь хочу попробовать пленку КIMOTO или кальку IDEAL VELLUM

Возможно что с ними хватит одного экземпляра шаблона? Есть опыт?

(свечу LED матрицей 0:0:20 - резист, 0:1:20 - маска.)

mial

PHPScript писал(а):Теперь хочу попробовать пленку КIMOTO

На ней отпечаток будет плотнее, но все равно мало. Мне приходилось уплотнять. С этим принтером придется все же 2 экземпляра печатать.

PHPScript

Понятно. Тогда лучше фотовывод

smacorp

Подскажите по GerberMagic, пожалуйста.

Вот так выглядит программа при открытии гербера по умолчанию:

Тонкую красную рамку (жёлтая стрелка) можно отключить в настройках.

А вот как отключить толстую красную рамку (красная стрелка)? И зачем она вообще нужна? По мне так только мешает - при экспорте в EPS, например, экспортируется и вся площадь до неё. Потом инвертируешь, печатаешь, и получается, что между реальной границей платы и красной рамкой - довольно широкое чёрное ненужное поле - чернила на ветер.

Ruzik

smacorp писал(а):А вот как отключить толстую красную рамку (красная стрелка)?

Скорей всего никак.
Вот тут еще посмотри.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p1716503
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p2311505

smacorp писал(а): при экспорте в EPS, например, экспортируется и вся площадь до неё. Потом инвертируешь, печатаешь

Зеркалить, инвертировать можно прямо в GM, также оттуда готовый пдф на вывод. Зачем EPS?