Мелкие вопросы по радиотехнике

просто КОТ

Признаюсь, это и правда числа... Но вот 433МГц ну никак не устраивает. Сильно "длинные" волны. Это не для общения связь. Это удалённый опрос датчика. Надо довести до минимума размер антенны датчика, и до максимума довести расстояние. Предлагать плохую антенну на передачу и многоэлементный волновой канал на приём не вариант. Там тоже будет что-то компактное.

Пока всё загадочно, ибо требований нет -- есть фантазии и раздумья. Но антенна передатчика должна уместиться в купол-полушарие защитный. И его радиус очень не хотелось бы делать более 6 см.

Согласно калькулятору отсюда http://allcalc.ru/node/331 При частоте 1000МГц, и рефлекторе в виде замкнутой рамки, мы влезаем в радиус 6,48см. А это выглядит в целом компактным решением. Не подскажет ли кто стандартные и наиболее популярные частоты в этом районе?

К слову... Про коэффициент укорочения что-нибудь можете популярно рассказать? В разных ситуациях он попадался мне в статьях от 0.97 до 0.66. И если первым можно пренебречь... То...

Реклама

noise1

Для каждого материала, свой коэффициент укорочения. Рамка не выход, да еще и без настройки!!! Поставте штырь, 5/8 с 1/4 согласуюшим "стаканом".

Реклама

svic

Для квадрата коэффициент укорочения близок к единице (при минимальной ширине разреза емкостный краевой эффект почти отсутствует), ориентируйтесь на 0.97. Кстати рамка может быть и круглой. Харченко по личному опыту уступает квадрату. Транзюки можно и наши (с 3109 я бы не стал связываться), главное предельная аккуратность - у СВЧ-шек очень легко посадить параметры, причем обычное тестирование (целостность переходов, проверка h21 и т.п.) нарушений не выявит, а на СВЧ работать не будет.
Туннельники применять не стОит, желательно АД, на худой конец шоттки (ориентируйтесь на минимальную емкость).
Вообще в СВЧ крайне важна геометрия монтажа и специфика конструктива. По конкретике лучше обратиться к КРАМу.

просто КОТ

Рамка может быть и круглой? Как-то об этом и не подумал вовсе... Тогда целиться на условие, что 2piR = c/F ? а расстояние до рефлектора... В разных источниках видел 0,1...0,2 лямбда. Чем это обусловлено? Меняется угол диаграммы направленности? Что оптимальнее?

Рефлектор можно сделать просто замкнутым кругом, или без настроечного шлейфа глупости всё это? Лучше пошире/поуже сделать печатную дорожку рефлектора? Миллиметров 5-6?

Реклама

noise1

СВЧ полупроводники вообще лучше не "звонить" . если не знаете как надо проверять. Ребята, без приборов все рассуждения, пустой звук. Диаметр провода и то, даст разный коэффициент укорочения. Не трогайте транзисторы, берите готовый усилитель на основе МС, сейчас их море на такие низкие частоты. Кстати, все перечисленные транзисторы бескорпусные, как защищать от атмосферных воздействий собираетесь? Даже прямые солнечные лучи( как и свет настольной лампы) на них влияют.

Реклама

просто КОТ

То что они бескорпусные для моих справочников оказалась новостью... Я не гарантирую, что это не так.. Но и не уверен в этом.

Ну а про интегральные импортные микросхемы... Всё это просто замечательно и очень хорошая идея. Она с большой вероятностью устроит того, кому она покажется интересной. Но мой вопрос заключался несколько в другом...

Реклама

noise1

Красная нашлепка, КРИСТАЛЛОДЕРЖАТЕЛЬ. В справочниках через тире двоечку не ставят? Выбросьте такие справочники.

petrenko

Для свч существует хитрая ферритовая "хреновина" , а также фторпластовый конус( для согласования с воздухом ), "есличё"

( Вроде .. , .. э .. как бы .. - если ошибся, подзабыв "матчасть" - поправьте, кто лучше помнит ..)

просто КОТ

Вот в таких корпусах они мне представлены в справочной литературе. Что я делаю не так?

petrenko

Откуда ж нам знать телепатически - сфотографируйте что уже запаяно, да как ..

просто КОТ

Практика начнётся в январе. Причём не с радиоканала, а с собственно датчиков. Там тоже немного хитро всё, но там я имею кой-какой опыт. А за радиоканал переживать начал уже сейчас.

К слову, вы подсказали мне довольно неплохой вариант. Если взять кольцевую рамку. И расстояние до рефлектора 0,1 лямбда, то под куполом радиусом всего 6см вмещается антенна на диапазон 916МГц. А найти такой ПАВ-резонатор, вроде как, труда составить не должно. Что можете сказать по такому конструктиву? Навскидку пока, разумеется.

КРАМ

Тут ни разу не фигурировала ДЛИНА радиотрассы. Желательно с условиями ее существования (поле, лес, водоем, горы).
Антенные системы будут иметь коэффициент усиления зависящий от своих геометрических размеров. И, естественно, определятся шириной главного лепестка диаграммы направленности.
В чем состоит ОБЩАЯ задача? Как будет организована топология каналов связи?

noise1

Фторопластовый конус, может быть диэлектрической антенной, а ферритовых фиговин много всяких, вы имеете ввиду для согласования вентили? Так они поглощают только отраженную волну, согласуете и что? мощности в антенне не прибавится.
Насчет корпусов. Слева, транзистор в пластмассовом корпусе, справа- не корпус, а кристаллодержатель, Откройте справочник в самом начале и прочитайте обозначение транзисторов.
Ребята, в СВЧ технике так много отличий от НЧ. Например, даже кусочек феррита, положенный на линию, может кардинально изменить ее параметры.

просто КОТ

КРАМ, о длине радиотрассы с условиями существования...

Датчик, что-то вроде метеобуя, может быть сброшен и в лес, и в горы, и в поле. Но, из-за хитрой конструкции, антенна всегда в результате будет смотреть вертикально. Строго вверх. Датчиков может быть раскидано много. Они лежат и копят инфу. Опрос будет посредствам облёта их с "коптером" или полноценным БПЛА. А может и вертолётом. Высота соответственно в районе от 50м до 1000м. Но зато канал будет иметь прямую видимость. В лесу правда ёлки, но там думаю можно с километра и снизиться...

P.S. Это вроде как студенческий проект. Самодеятельность у нас такая. Но не из тех чтоб сдать и готово, а хоцца проявить себя. Разрисовал тут уже схем, да на всём на нашем. КФ140УД12, КФ1446УА4, К1242ЕР1АТ, КП214А9, КТ3115, КТ3129А9, КД707АС9.

КРАМ

Я бы применил спиральную антенну и приподнялся до 2,4 ГГц стандартного WiFi.
Скрытность особого значения не имеет из-за ограниченного излучения и в пространстве и во времени.
Всегда можно применить необходимой длины ключ для инициализации обмена и шифрования данных.

просто КОТ

На 2,4ГГц я не знаю чем передавать -- отходить от отечественных деталек не буду. То что на импортных можно -- понятно, но тут немного дело принципа.

То что весь модуль -- сфера уже не так принципиально. Но хочу попробовать именно эту концепцию. Зацепила. Какие подводные камни могут быть у антенны-рамки с периметром в длину волны? Можно использовать схему типа такой:

А рамку включить вместо катушки?

DJ_club

Всем доброго вечера.
До какой мощности можно разогнать КТ920Б при питании 13 В в каскаде с ОБ на частоте 430 МГц?

noise1

Зависит от конкретного транзистора, т.к. будет работать на запредельной частоте. Берите 2Т913,916.

КРАМ

просто КОТ писал(а):На 2,4ГГц я не знаю чем передавать -- отходить от отечественных деталек не буду. То что на импортных можно -- понятно, но тут немного дело принципа.

Нет тут никакого принципа. Потому что если разработчик не будет создавать современные потребности, то никакой современной базы микроэлектроники в России никогда не будет.
Завод выпускающий чипы ориентирован на уже ИМЕЮЩИЙСЯ РЫНОК. Нет рынка - нет и выпуска.
Никто не будет гнать тираж в никуда, с расчетом на каких то гипотетических разработчиков.
Право на формирование рынка имеют только лидеры, да и то это требует неслабого бабла на создание инфраструктуры саппорта и продвижения продукта в массы.

просто КОТ

Но разве разработчик не обязан собирать из того, что есть? Да и не дотянуться пока лапам первокурсника до воистину передовых разработок нашего отечества... Будем довольствоваться существующим.

Лучше подскажите, пожалуйста, как помудрее связать генератор с рамочной антеннкой?