Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вс май 09, 2021 14:21:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
СообщениеДобавлено: Чт дек 17, 2015 17:32:35 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 14:09:44
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте всем. Я сделал светильник на светодиодных лентах. Конструкция - неразборная, влагозащищенная.

Изображение

Как обычно, первый блин комом. Все работает, но есть существенная проблема: очень сильное мерцание 100 Гц, напрягающее зрение. Подскажите пожалуйста, как его устранить, не выкидывая все изделие вместе с лентой. Пока из всего нагугленного не нашел никакой законченной мысли.

Лента вот такая:
Изображение
Это я ее уже извлек из силиконовой трубки.

Использовал два метровых отрезка параллельным включением, через диодный мост в розетку 220 В.

Изображение

На ленте имеется маркировка AY 1501. В каждом метре - два последовательно спаянных одинаковых пол-метровых куска, содержащих вместе 60 светодиодов и 22 smd резистера "121" (120 Ом, я так понимаю). Продавец сказал "не меньше 5 Ватт". Больше мне о них ничего не известно, к сожалению.

Пока на ум пришли следующие варианты:
1. Включить через делитель напряжения с большим конденсатором. Вопрос: сколько мф потребуется, какой тип, какие резистеры?
2. Найти "умный" блок питания. Вопрос: есть ли такие в природе, и имеет ли смысл? Может там будет тот же огромные кондей, тогда смысла наверное нет.

Направьте пожалуйста на оптимальное решение, чтобы таки довести поделку до конца.


Последний раз редактировалось raacer Чт дек 17, 2015 18:56:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
СообщениеДобавлено: Чт дек 17, 2015 18:30:16 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 14:09:44
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Можно ли вот такую схему адаптировать под "гирлянду"?
Изображение
Мне тут не нравится стабилитрон... :)


Вернуться наверх
 

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/cwc

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
СообщениеДобавлено: Чт дек 17, 2015 18:41:37 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 14:09:44
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Вот так, например. Что скажете? Получится ли при таком напряжении и нагрузке более или менее компактный БП, сопоставимый по размерам с розеткой? Или это будет "дура", на которую сверху можно будет не только сам светильник поставить, но и что-нибудь помассивнее?
Изображение


Последний раз редактировалось raacer Чт дек 17, 2015 19:32:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
СообщениеДобавлено: Чт дек 17, 2015 18:59:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 169
Рейтинг сообщений: 7485
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 15628
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Определитесь сначала с потребляемым током, без него ничего рассчитать не получится.


Вернуться наверх
 
Обновленный ассортимент тактовых кнопок Omron!

Компэл предлагает обновленный ассортимент миниатюрных тактовых кнопок производства компании Omron, который включает в себя разнообразные решения как для стандартных условий, так и для применения в условиях повышенной влажности.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
СообщениеДобавлено: Чт дек 17, 2015 19:05:58 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 14:09:44
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Ок, допустим, Iн = 10/220 = 0.045 A.

Rн = 220/0.045 = 4889 Ом
Xc = (310-220)/310 * 4889 = 1419 Ом
Cг = 1/(2πƒXc) = 2.24 мкф

Я правильно считаю? Т.е. просто поставить вот такую штуку перед мостом, электролит после моста - и все?
Изображение


Последний раз редактировалось raacer Чт дек 17, 2015 19:23:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Вебинар «Экосистема MEAN WELL. Решения для любых задач электропитания» (20.05.2021)

Приглашаем 20 мая на вебинар, посвященный линейке поставок компании MEAN WELL и ее подходу к производству источников питания — как экосистемы продукции и услуг, которая позволяет подобрать оптимальный источник питания для любых задач электропитания. Рассмотрим весь спектр выпускаемой продукции MEAN WELL в области AC/DC-, DC/DC- и DC/AC-преобразователей с подробным разбором интересных и уникальных новинок, их применении и многое другое.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
СообщениеДобавлено: Чт дек 17, 2015 19:22:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 169
Рейтинг сообщений: 7485
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 15628
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 5
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Приблизительно так: считаем, для 220 питания постоянки будет 157В переменное, 220-157=63, 63 / 0,045 =1400 Ом, 1400 Ом = ~2 мкф. Реально будут отличия, но не в разы. От превышения напряжения защищать светодиоды нет необходимости, они сами ограничат напряжение, электролитический конденсатор ~10-22 мкф 350-400В.
Так же, вероятно ограничительные резисторы в ленте рассчитаны на средний ток за полупериод, в течение которого большую часть времени светодиод не горит, поэтому реальный ток на постоянке вероятно будет заметно меньше с сохранением яркости, это уменьшение нужно учитывать. Конденсатор Сгас на вашей схеме ограничивает ток. Я бы начал с 1мкф . И разберитесь с полярностью включения лент.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
СообщениеДобавлено: Чт дек 17, 2015 19:24:22 
Мучитель микросхем

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 123
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17
Сообщений: 471
Рейтинг сообщения: 1
Совсем непонятно.

ВЫ предлагаете в своих схемах поставить конденсатор последовательно с диодным мостом. У него будет некоторое сопротивление, на нём упадёт часть напряжения, светится будет хуже или совсем не будет.

А зачем? Просто на выходе моста (если всё так хорошо работает) поставьте накопительный конденсатор. Он будет накапливать энергию при открытых диодах и подерживать свечение ленты при закрытых. Бинго, проблема решена.

Внимание! Конденсатор на выходе диодного мостика нужен высоковольтный (350 вольт и более). Ёмкость большая не нужна, можно микрофарад с 10-ти пробовать.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
СообщениеДобавлено: Чт дек 17, 2015 19:28:41 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 14:09:44
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Фунтик писал(а):
А зачем? Просто на выходе моста (если всё так хорошо работает) поставьте накопительный конденсатор.

И будет у меня лента питаться от 310 В. Говорят, может сгореть от такого перенапряжения.

Martin76 писал(а):
Я бы начал с 1мкф

Ок, спасибо большое! Дело осталось за малым - попробовать :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
СообщениеДобавлено: Чт дек 17, 2015 19:35:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 169
Рейтинг сообщений: 7485
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 15628
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
60 диодов в ленте написано вроде, тогда 60Х3,3 =200В постоянки. Все остальное от амплитудного значения гасится резисторами, ниже 200 В диоды не светятся и ток через них не течет при питании синусом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
СообщениеДобавлено: Чт дек 17, 2015 20:09:37 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 14:09:44
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Martin76 писал(а):
60 диодов в ленте написано вроде, тогда 60Х3,3 =200В постоянки.

Вообще, они там попарно стоят.
Я вот подумал... Если предположить, что это светодиоды на 3.3-3.5 В (U1), тогда получается
I = (220-30*U1)/(22*120) = 0.044-0.046 А
Для двух лент - это уже 0.09 А
Тогда Cг = 4.48 мкф
Вроде так получается... Но начну все же с одного )))

Martin76 писал(а):
Все остальное от амплитудного значения гасится резисторами, ниже 200 В диоды не светятся и ток через них не течет при питании синусом.

А при постоянном токе это правило действует? Т.е. могу ли я рассчитывать на эти резистеры при небольшом перенапряжении?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 18:10:20 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 14:09:44
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Martin76, большое спасибо за помощь. Все получилось! :beer:

Нашел на ближайшей барахолке два старых советских конденсатора. Вот таких:
- бумажный 1 мкф на 600 В
Изображение
- электролит КЭГ-2 20 мкф (корпус - минус, пимпа - плюс)
Изображение
Кондеры оказались практически одинакового размера. Смотал их скотчем и сверху установил диодный мост по вышеуказанной схеме. Получился вот такай достаточно компактный и аккуратный блок питания:
Изображение
20 мкф на выходе (даже состарившихся) получилось вполне достаточно. Мерцания нет, свет гаснет очень мягко в течение примерно 200 мс. 1 мкф в качестве сопротивления оказалось маловато. Свет стал заметно слабее. Фото для сравнения, сделанные с одинаковыми параметрами:
Изображение
Однако, поскольку изначально света было так много, что, пожалуй, даже черезчур, то теперь его стало ровно столько, чтобы было комфортно лицезреть эту банку. Фото в режиме "авто":
Изображение

И тут мне пришла в голову новая идея :) Хочу добавить дополнительную емкость к Cг, то есть параллельно, но через выключатель. И в идеале этот выключатель повесить на таймер, чтобы усиленный режим включался только на несколько часов в заданное время суток (это полезно для растений). Теперь встал вопрос - как лучше реализовать такое реле. Это в какой раздел форума?... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 19:12:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 169
Рейтинг сообщений: 7485
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 15628
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
raacer писал(а):
электролит КЭГ-2 20 мкф
:roll: Современные электролиты с такими параметрами - это цилиндрики диаметром 10-13 мм и высотой 20-25мм.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 19:38:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 846
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Сообщений: 16548
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Рейтинг сообщения: 1
в поиск вбить ZONOPO там тоже мерцание устранимо.

_________________
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 19:59:58 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 14:09:44
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Martin76 писал(а):
Современные электролиты с такими параметрами - это цилиндрики диаметром 10-13 мм и высотой 20-25мм.

Просто ближайшее что было - это барахолка. Они в буквальном смысле под ногами валялись :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 21:33:28 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 14:09:44
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
m.ix писал(а):
в поиск вбить ZONOPO там тоже мерцание устранимо.

Извините, но вот мне лично не понятно, где это "там" и почему "тоже".


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 22:36:17 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 42
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 21:11:22
Сообщений: 719
Откуда: Россия, Ставропольский край
Рейтинг сообщения: 0
То что сделал светильник это хорошо..., но одно смущает - безопасность устройства.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 22:46:50 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 14:09:44
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
BigallS писал(а):
То что сделал светильник это хорошо..., но одно смущает - безопасность устройства.

В чем состоит опасность?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 23:23:07 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 42
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 21:11:22
Сообщений: 719
Откуда: Россия, Ставропольский край
Рейтинг сообщения: 0
raacer писал(а):
BigallS писал(а):
То что сделал светильник это хорошо..., но одно смущает - безопасность устройства.

В чем состоит опасность?

Гальваническая связь с сетью.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 23:23:22 
Друг Кота

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 7376
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 29778
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Когда у меня "приказала долго жить" кольцевая люминесцентная лампа в лампе- лупе, то, поискав замену в сети, и весьма огорчившись тем, что такие лампы, как оказалось не очень широко распространены, и ещё имеют "весёленькую цену" больше 500 рублёФФ, начал думать, чем мне эту лампу заменить.. В итоге- я взял полтора метра светодиодной ленты (90 светодиодов), порезал её на кусочки по 3 светодиода и соединил последовательно- получил "ленту" на 360 вольт :shock: - запитал её через диодный мост и конденсатор 47 мкФ 400 вольт (от БП какого- то Эпсона) Мерцает эта получившаяся лампа значительно меньше, чем люминесцентная лампа с дросселем, или примерно так же, как светодиодная лента на 12 вольт с "штатным" БП.. При выключении- так плавно гаснет- :))) секунд 10, если не дольше..
Изображение
по "силе света" - мне кажется, что светит не хуже, чем родная люминесцентная лампа на 22 ватта.. :dont_know: Во всяком случае- она её с успехом заменяет, наверное, уже целый год..

зы.. При "перерасчёте" светодиодных или люминесцентных "ватт" я как- то вывел "примерную формулу" - 1 "светодиодный ватт" - это примерно 3 "люминесцнетных ватта", а один "люминесцентный ватт" - это примерно 3 "ватта лампы накаливания" (получается, что 1 ватт "светодиодов" это примерно 9 ватт "лампы накаливания")

Поставьте параллельно вашей светодиодной ленте электролитический конденсатор- ёмкость- "какой найдёте" - из компьютерного БП, например- 100 мкФ.. 400 вольт.. или из любого импульсного БП- там они начиная от 47 мкФ стоят..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение мерцания светодиодной ленты на 220В
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 23:28:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 169
Рейтинг сообщений: 7485
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 15628
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
BigallS писал(а):
Гальваническая связь с сетью.

Обычные лампы дневного света, используемые для освещения аквариумов, имеют точно такую же гальваническую связь с сетью и редко когда имеют арматуру герметичного типа...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: BV-Dial, ceramicmail, clawham, ijz, Дмитрий М и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y