Мелкие вопросы по аналоговой технике.

[hybroid]

А ключевой транзистор убивает непогашенный импульс напряжения самоиндукции, в несколько раз превышающий напряжение питания и суммирующийся с последним. Встроенный диод здесь не помогает.

Почему не помогает? Транзистор закрылся, импульс пошёл через паразитный диод транзистора. Нормально он помогает. Но в таком случае он пойдёт через источник питания, что не очень хорошо, т.к. нагадит в питание.
Если встроенный диод тупой, то может вылететь транзистор, если импульс нарастёт быстрее, чем сообразит встроенный диод. Ну и у встроенного диода тоже есть характеристики по току, напряжению и т.д.

1.5KE220 - это супрессор, а не диод. Супрессор тут на фиг не нужен. FR302-FR307 ставь, прокатит Ещё плюс внешнего диода.. Греется внешний диод, а не тот, что на подложке вместе с транзистором.

PS: резистор в затвор меньше поставь, этот жирный какой-то.

[Slabovik]

Транзистор закрылся, импульс пошёл через паразитный диод транзистора.

Подробнее об этом, пожалуйста. Я всегда думал, что это не так.

[Леонид Иванович]

Транзистор закрылся, импульс пошёл через паразитный диод транзистора.

Заблуждение. Направление проводимости паразитного диода не совпадает с направлением тока в индуктивной нагрузке.

[hybroid]

Liv: да, верно. Рост напряжения в том же направлении. Затупил я

[просто КОТ]

Котаны, такой вопрос. Надо придумать какой-то странный ключ. Суть в том, что на входе имеем сигнал, типа плохого меандра. Частота около 25кГц, амплитуда где-то 50мВ. Вооот.. Он выходит с простейшего приёмника самодельного. Дальше с ним делаем что угодно, но. Должна загораться лампочка. Возможно обычная 75W накаливания... Ну или скомутировать 9W экономку...

Т.е. такой вот ключ, который срабатывал бы на такой вот входной сигнал. Если сигнала нет, то соответственно лампочку тухнет. Что подскажете?
Пока что вижу компаратор, с его выхода интегратор, который делает некоторый уровень. А им, через буффер, коммутируем симистор, типа BT131.

Естьу кого более маленькие варианты? Месте в корпусе мало.

[hybroid]

На ОУ попробовать схитрожопить. ХЗ как это должно выглядеть, но оно умеет и усиливать, и интегрировать.

[Slabovik]

Усилитель-ограничитель до логического уровня (т.е. формирователь), далее перезапускаемый одновибратор, ну а далее опторазвязка и симистор.

[просто КОТ]

Ну... усилитель-ограничитель выходит может же быть выполнен на компараторе с питанием +5V?
А дальше... Знает кто схему управления симистором без развязки? Рисково, но хочу схитропопить по минималочке. Не могу понять, как правильно ему подать сигнал -- открывайся.
Если Т2 посадить на землю, а на Gate подавать 5 вольт, через резистор ом так 470. Будет ли это нормальным для него управлением, или нет? Или он будет работать только как тиристор обычный -- диодом? (лампочка естественно будет между T1 и фазой)

[Slabovik]

Не, симистор управляется относительно T1. Поэтому T1 нужно посадить на +5, а на Gate подавать 0, когда симистор нужно открыть.
Надо почитать про квадранты и управление симистором.
Вот здесь маленько раскрыто, но в интернете много подобного. Но ещё нужно помнить, что не все симисторы работают в трёх квадрантах. Например, отечественные КУ208 маленько с сюрпризом

А лучше всего не мудрить, а использовать MOC - прекрасная и совершенно небольшая штука (если нужно фазоимпульсное управление, то есть MOC без схемы отслеживания перехода через 0).

[просто КОТ]

Мммм... Вот она какая фишка. Можно сделать землю сети не минусом, а плюсом. Для схемки разницы нет, а управлять заметно проще...

Такой вопрос... А можно ли считать, что импульс длительностью в 40мкс откроет симистор на весь полупериод? Тогда может и интегратора не надо?

[Slabovik]

Симистор - лавинный прибор. Будет "впрыснуто" в гейт достаточно носителей - он и откроется.
Но если коммутируется нагрузка на переменном токе, то так лучше не делать, потому что импульсы могут вдруг идти нестабильно, следовательно симистор может стать генератором постоянки (пропуская полупериоды) или помех (включаясь не в начале периода).

[просто КОТ]

Мммм... Ну... Для лампочки накаливания.. по логике.. постоянка не страшна. А что касательно непопадания в переход через 0... При импульсах с частотой 25кГц и скважностью 2, ошибка будет не более 20мкс. не опасно вроде. Другое дело -- сколько надо впрыснуть в гейт? Я не могу найти эту цифру. А именно через неё можно посчитать какой надо ток, для открытия BT131 за 20мкс.

(Я там выше ошибка. 40мкс это период. Импульса там 20мкс.)

Может подскажете нужную циферку?

[Slabovik]

BT131 заявлен для работы по всем 4-м квадрантам, что означает возможность соединения T1 с общим проводом и, соответственно, подачу на Gate "+".

Смотреть Gate Trigger Current и Gate controlled turn-on time. Там всё неплохо...
Да, и лампочка лампочке рознь, и нужно не забывать про стартовые токи.

[просто КОТ]

Мммм...Значится, по даташиту, ток в 100мА открывает его всего за 2мкс. Т.е. для уверенного открытия за 20мкс хватит где-то 15мА, чтоб наверняка.
И, наверное, я его всё же во 2/3 квадранте буду использовать. Так оно как-то более правильно, мне теперь кажется...

[Slabovik]

Да, управление "минусом" предпочтительнее по той причине, что есть ряд приборов, либо плохо работающих (нужен повышенный ток в Gate), либо вообще не работающих в 4-м квадранте. Универсальнее, что ли...

Реальная чувствительность конкретного прибора наверняка будет выше, поэтому тока управления от ноги ОУ, полагаю, будет вполне достаточно.

[Hand-Maker]

А устройство, с которого получаем исходный сигнал-меандр, не боится попадания на него сетевого потенциала? Я бы все-таки не "хитрожопил", а применил опторазвязку на МОС3023 к примеру. Там вообще просто: дал светодиоду 10 мА -- тиристор и открылся. И вслед за собой открыл и мощный тиристор. Связка стандартная, в сети найдешь.

[просто КОТ]

Устройство с которого приходит сигнал вообще мало что испугает. Выход у него открытым коллектором, с мощным транзистором. После чего два контура трансформаторной гальванической развязки, и несколько LC фильтров между ними... защитился как надо...

А вообще, ну не хочется вот эту МОС ставить... Намедни попробую просто тиристор. Если не выйдет, то и правда поставлю МОС. Сейчас ещё чуть-чуть надо доработать главное устройство... Там типа цельная система, а зажечь лампочку -- одно из исполнительных устройств. Сегодня всё работало достаточно стабильно. Вместо тиристора поставил светодиод. Анодом на плюс, катодом на выход с ОУ. И добился нормального управления им. Но гуляют ещё кой-какие иголочки по цепи.. Думаю навесить ещё интегратор. И будет нормально.

[NebelWefer]

Товарищи, на что опираться при выборе сигнального реле(коммутация входов усилителя)? Минимальный ток? Материал контактов - золото/серебро? Встречал на форумах, что не рекомендуется использовать реле с 2мя группами контактов, есть ли в этом смысл?
Вот, например, есть http://www.chipdip.ru/product/g5v2h112dc/ что скажете?

[hybroid]

Какой усилитель? Полосы и напряжений нету. Может достаточно вообще 4051/4052/4053..

[NebelWefer]

пардон, не уточнил: УМЗЧ, напряжений нет.