HariusHek писал(а):...этой схеме уже 45 лет, но повторили её, наверное, десятки тысяч радиолюбителей. На то время очень достойно работала...
Германий. Тональный баланс уходит вниз, теряется воздух.
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
- Реклама
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 80113
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
А мы с моим лучшим армейским другом, "Митькой Питерским" через такой усь "Ноту-303" слушали ... Потом дома собрал, уже на печатке.As писал(а):HariusHek писал(а):...этой схеме уже 45 лет, но повторили её, наверное, десятки тысяч радиолюбителей. На то время очень достойно работала...По аналогичной схеме собирал свой первый усилитель (не слишком удачно - не хватило знаний...), потом были трансформаторные схемы (неплохо работавшие, кстати...), потом снова вернулся к этой схеме - уже удачно, работала довольно неплохо... Было это лет 35 тому назад...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Сводная таблица германиевых высокочастотных транзисторов:
http://i63.fastpic.ru/big/2015/0221/32/ ... a1f432.jpg
http://i63.fastpic.ru/big/2015/0221/32/ ... a1f432.jpg
Мессир, я не хочу в Москву.
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Похоже пациенту просто нравится слово " германиевый" . 
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
NPN в табличке хотя бы один есть? Чтото разглядеть не могу.jean писал(а):Сводная таблица германиевых высокочастотных транзисторов:
- Реклама
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Врачи)))
http://www.kinopoisk.ru/film/572035/
http://www.kinopoisk.ru/film/572035/
Мессир, я не хочу в Москву.
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Мне кажется, многие из участников обсуждения в теме пытаются на древних германиевых транзисторах собрать усилитель с непомерно высокими параметрами и чуть ли не идеальным звуком...
Думаю, это абсолютно невозможно...
Но, собрать достаточно прилично звучащий (на уровне требований второго класса...) усилитель вполне возможно... Если не зацикливаться на формальных параметрах, можно даже получить довольно приятный звук - но ни запредельной мощности в десятки ватт, ни сверхмалых искажений добиваться просто не стоит, для этого есть более подходящая элементная база! 
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
ВРЛ 91WP_ писал(а):От Джина сразу услышим песню о том что на германии нужно обходиться без комплементарных пар и диффкаскадов.
Можно конечно, если комплементарные транзисторы отсутствуют. А если они есть, что от удовольствия отказываться?
Диффкаскад пользу приносит не только в кремниевом усилителе. А там уже недалеко до схемотехники ОУ. А ключик к схемотехнике ОУ полностью на Ge транзисторах это ГТ321 или П605 для второго каскада.
Но похоже человек остался в прошлом (водка крепче, ....... толще, девки .........) и транзисторы германиевей.
- Вложения
-
- Снимок.JPG
- (136.87 КБ) 804 скачивания
Мессир, я не хочу в Москву.
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
В этом усилителе главная проблема НЧ транзистор во втором каскаде. Я уже ранее писал что с этим усилителем нужно сделать для улучшения видимых и слышимых характеристик. Если вы не поняли или не читали могу повторить.
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Для полноты списка:
http://slolp.net/index.php?ukey=product&productID=1285
http://www.155la3.ru/1t614.htm
http://slolp.net/index.php?ukey=product&productID=1393
http://slolp.net/index.php?ukey=product&productID=1285
http://www.155la3.ru/1t614.htm
http://slolp.net/index.php?ukey=product&productID=1393
Мессир, я не хочу в Москву.
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
У этого усилителя на ВЧ уровень интермодуляции будет абсолютно неприемлемый по нынешним требованиям...jean писал(а):...ВРЛ 91
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Слова русские понимаешЪ? Я про NPN транзистор вопрос задавал. ВЧ, на худой случай СЧ с Uce более или равно 30 В.jean писал(а):Для полноты списка:
Не бывает таких германиевых, технологичесие свойства не позволяют.
А ГТ612 ГТ614 это для карманных приемников или наушников делать усилители. Uce слишком низкое.
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Для того и приведена схема, чтобы всем было видно, что хороших результатов от германиевых низкочастотных транзисторов по такой схемотехнике добиться проблематично.As писал(а):У этого усилителя на ВЧ уровень интермодуляции будет абсолютно неприемлемый по нынешним требованиям...jean писал(а):...ВРЛ 91Такие схемы для низкочастотных германиевых транзисторов не годятся!
Вот и получается, что для низкочастотных германиевых транзисторов лучше применять простые схемы с неглубокой обратной связью, а еще лучшие результаты дают междкаскадные и выходные трансформаторы, подобно тому, как это сделано в классических ламповых схемах.
Мессир, я не хочу в Москву.
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Для снижения искажений нужно в диффкаскаде МП37, во второй ГТ321 или П605. Тогда даже с П213 215 искажения снижаются очень заметно. С ГТ703 ГТ705 искажения на частоте 10 кГц получаются менее 0,1%. С КТ818 КТ819 на 10кГц менее 0,05%. И снижение искажений кореллирует со звучанием. Звучание улучшается в таком порядке П214, ГТ703 ГТ705, КТ818 КТ819.As писал(а): У этого усилителя на ВЧ уровень интермодуляции будет абсолютно неприемлемый по нынешним требованиям...Такие схемы для низкочастотных германиевых транзисторов не годятся!
Для сплавных мощных транзисторов подобных П213-П217 наиболее приемлемое звучание получается с трансфоматорным фазоинвертором. Причина - трансформатор обеспечивает активное запирание транзисторов, в отличие от вариантов с дарлингтонами и шиклаи на выходе. Таким образом уменьшается время закрывания транзисторов с 500 мКс и более до вполне приемлемых 50 мКс. Что уменьшает нарастание искажения и эффект нарастания тока потребления с ростом частоты сигнала. В настоящее время можно того же эффекта достичь и без применения трансформатора за счет усложнения схемы (схема запирающего тока базы). Но гораздо проще и эффективнее применить современные кремниевые транзисторы, которым не требуется запирающий базовый ток для быстрого выключения. Лучший трансформатор это его отсутствие.
Последний раз редактировалось WP_ Сб фев 21, 2015 16:18:08, всего редактировалось 2 раза.
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
А если нужен ОУ его можно успешно реализовать не 1Т311, 1Т313.
Мессир, я не хочу в Москву.
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
гАлАвой Ап стену. Привезите галоперидолу.jean писал(а): Для того и приведена схема, чтобы всем было видно, что хороших результатов от германиевых низкочастотных транзисторов по такой схемотехнике добиться проблематично.
Вот и получается, что для низкочастотных германиевых транзисторов лучше применять простые схемы с неглубокой обратной связью, а еще лучшие результаты дают междкаскадные и выходные трансформаторы, подобно тому, как это сделано в классических ламповых схемах.
Лучше просто вообще с этими транзисторами не связываться.
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Для наушников? Для акустики Uce слишком низкое. Оно в два раза меньше, чем нужно для получения усилителя с мощностью минимально необходимой для комфортного прослушивания.jean писал(а):А если нужен ОУ его можно успешно реализовать не 1Т311, 1Т313.
Последний раз редактировалось WP_ Сб фев 21, 2015 16:55:20, всего редактировалось 1 раз.
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Это зависит от наушников.
плюс минус 6 вольт вполне достаточно.
плюс минус 6 вольт вполне достаточно.
Мессир, я не хочу в Москву.
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
Для наушников вполне. Для акустики очень мало. Не только лишь все, а точнее не все могут себе позволить АС с чувствительностью 105 дБ (габариты огромные, цена конская), чтобы получить от 1 Вт приемлемый уровень громкости без искажения пиковых уровней.
И у ГТ311 ГТ313 из за некоторых особенностей конструкции корпуса большое тепловое сопротивление кристалл корпус и как следствие тепловая модуляция с малой постоянной времени, продукты модуляции как раз попадают в область с наибольшей заметностью (средние частоты). У МП37 МП40 тепловая постоянная времени гораздо больше, как следстви заметность тепловой модуляции меньше.
И у ГТ311 ГТ313 из за некоторых особенностей конструкции корпуса большое тепловое сопротивление кристалл корпус и как следствие тепловая модуляция с малой постоянной времени, продукты модуляции как раз попадают в область с наибольшей заметностью (средние частоты). У МП37 МП40 тепловая постоянная времени гораздо больше, как следстви заметность тепловой модуляции меньше.


