Фотоспособ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
now
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2014 10:16:23

Сообщение now »

Ruzik писал(а):Хоть раз бы кто нибудь заснял видео, как прогонять/печатать на принтере 2 раза на одно место.
Видео там не понятно что снимать. Попал в то-же место во второй прогон с третьей попытки, но думаю набив руку можно будет гарантировано попадать с первого раза. Надо выставить боковые направляющие так, что-бы они чуть сжимали пленку и у неё небыло зазоров.
Реклама
now
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2014 10:16:23

Сообщение now »

Seriyvolk писал(а):Ну и плёнку он берёт хреново, приходится с рук кормить.
Если в лоток положить только один лист пленки то у меня берет стабильно. Только перед вторым прогоном надо подождать пока высохнет первый слой, так как пленка ложится краской вниз и может прилипнуть.
Seriyvolk писал(а):И, кстати, все картриджи заправлены уже чёрным - печатать 2 раза нужды нет. Хотя контрасту мало не бывает...
Об этом не подумал. В принципе перезаправляемые картриджи в китае стоят не дорого, можно прикупить второй комплект. А как прозрачность черного по сравнению с оригинальными чернилами? У меня сейчас после 2 проходов на максимально темных настройках, не просвечивает люминесцентная лампа 20Вт даже если поднести шаблон к ней вплотную.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Вс ноя 09, 2014 12:33:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.2 правил форума. Предупрежден!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

Непрозрачность лучше процентов на 30-40 по сравнению с бывшими цветными картриджами. Меня пока устраивает, но нет предела совершенству.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Seriyvolk писал(а):..так принтер и так пигментом могёт, для этого отдельная чернильница имеется..
Если печатать из пигментной чернильницы, то разрешение печати не то.

А если пополам разделить, в два картриджа налить черные водные, а в остальные три пигмент, ситуация с растрескиванием не улучшится?
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
now
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2014 10:16:23

Сообщение now »

Ruzik писал(а):А если пополам разделить, в два картриджа налить черные водные, а в остальные три пигмент, ситуация с растрескиванием не улучшится?
Пигмент лить в картриджи для водных чернил лить нельзя, сгорит печатающая головка.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

now
Она и так уже сгорела (наполовину). :))
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 15:29:27
Откуда: Минск

Сообщение motoAnDrEY14 »

А если пополам разделить
У меня пигмент отлично печатает на LOMOND матовой прозрачной(мультиуниверсальная).
Пигмент на "масляных" (LOMOND для струйных не матовый) начинает скатываться и трескаться.
Если с плёнки мылом смыть масляной слой - пигмент печатает нормально без трещин, вернее, как маслом намазывает. И соответственно этот слой не высыхает. "Бракованные" листы так использую.
Водорастворимые чернила на "масляных" (LOMOND для струйных не матовый) плёнках начинают через некоторое время растекаться, шаблон и месяца не выдерживает.

Сочетание пигмент+водорастворимые ни к чему хорошему не привели, вылезли оба недостатка.

Картриджи разбираю и промываю под струёй горячей водопроводной воды(конечно, у кого вода не фонтан, то лучше дистиллированную использовать), долго. И затем иногда изопропиловым спиртом. Если ПГ цела, то дюзы печатать начинают как новые.
Последний раз редактировалось motoAnDrEY14 Сб ноя 08, 2014 19:08:03, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Не очень хорошая идея промывать водопроводной водой.
Промывать нужно дистиллированной водой, можно добавлять моющее средство. Обычно используют для этих целей "Мистер Мускул"
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 15:37:50
Откуда: Кубинка, Московская обл.

Сообщение 1dimon1 »

Всем привет.
Вопрос, кто какие чернила использует? У меня hp photosmart c4683, стоит снпч, чернила OCP (цвета - водные, черный -пигмент), по качеству печати в обычных режимах нареканий нет (меня устаривает), но вот при печати на пленку для фотошаблона как то не очень. Как мне кажется не хватае плотности. То есть на провет просвечивает (если смотреть на включенную настольуню лампу то примерно как смотришь через очень темные очки, но не сварочные...). Но и это еще ничего,основная проблемма - чернила очень, очень , очень долго сохнут, тоесть даже через неделю они еще прилипают, благо не пачкаются. Как это избежать? И еще в ходе экспериментов, выяснил что желтый пропускает именно ультрафиолет чуть сильнее чем черный, но вот синий почти полностью его пропускает. Маджента где то посередине по пропусканию уф, но ближе к синему.
Если фотошаблон сложить в два слоя (два фотошаблона в дном пакете), то он становиться фактически непрозрачным, но это не удобно - при мелких деталях и переходных отверстиях сложно позиционировать. Да и расход пленки большой получается.
В общем хочется избавиться от такого гем...я. фотовывод не предлагать, во первых я его искал - поблизости не нашел, а ездить через полгорода - лучше двойной шаблон сделаю.
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 14:16:57
Откуда: Спб

Сообщение leonisio »

Тоже использую чернила OCP с принтером Epson L110 и такая же проблема - они не высыхают полностью вообще, некоторые шаблоны лежат уже пару месяцев и до сих пор липкие. Плотности хватает, хотя на просвет тоже не паяльная маска. На днях на работу прикупим Epson L800 у него капля всего 1,5 пл, хочу на нём попробовать.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Сообщение Сергеj »

leonisio писал(а):такая же проблема - они не высыхают полностью вообще, некоторые шаблоны лежат уже пару месяцев и до сих пор липкие.
Купить другую пленку.
У меня тоже была такая проблема с пленкой Lomond
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 15:37:50
Откуда: Кубинка, Московская обл.

Сообщение 1dimon1 »

Проблема в том, что пленки на каждом углу не валяются... этуто ездил к черту на кулички покупал... мне наверно проще чернила другие попробовать (только знать бы какие).
Сергеj, какую вы используете?
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Сообщение Сергеj »

Я только сказал в чем проблема.
Вспомнил что давно приходилось печатать наклейки с маркировкой на самоклеющей прозрачной пленке. к счастью пару листов и упаковка остались. Это была Barva. Нашел в нете такую же но не самоклейку. купил. Теперь шаблоны сухие, на просвет идеально, не царапаются, если не долго, то даже под краном водой можно промыть. если в пыль уронил.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

1dimon1 писал(а):И еще в ходе экспериментов, выяснил что желтый пропускает именно ультрафиолет чуть сильнее чем черный, но вот синий почти полностью его пропускает. Маджента где то посередине по пропусканию уф, но ближе к синему.
Вот.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p2120226
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 15:37:50
Откуда: Кубинка, Московская обл.

Сообщение 1dimon1 »

Я на фоторезист не проверял. Пока. Сегодня съездил, купил - эксперимент ставить буду позже. Пропускную способность проверял при помощи светодиода :). Не ослышались именно при помощи светодиода. Как оказалось, люминофор белого светодиода является очень избирательным по спектру и начинает светить именно при попадании на него уф. А кристалл под ним уже начинает вырабатывать ЭДС в соответствии со степенью свечения люминофора. При экспериментах оказалось также, что обычный свет почти не влияет на ЭДС. То есть при засветке светодиода обычным светом от ламп, ЭДС была в десятки раз меньше чем при попадании уф. Завтра, если будет время на работе, сделаю фотки эксперимента.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 15:37:50
Откуда: Кубинка, Московская обл.

Сообщение 1dimon1 »

кнопка правка недоступна!
итак результаты тестов.
оборудование: мультиметр, фотодатчик на основе светодиода, в качестве источника УФ - уф фонарик.
дальше пара ссылок на процесс измерения (превью не получается вставить)

измеряю напряжение с датчика без светофильтров
измеряю напряжение с датчика при черном цвете

Код: Выделить всё

	измеренные напряжения	коэффициентпропускания	оптическая плотность
цвет           	U0   	Uf    	t         	D
фоновое освещение				
без пленки     	0,026	0,026 	100        	0
пленка         	0,026	0,022 	84,61538462	0,167054085
голубой        	0,026	0,015 	57,69230769	0,550046337
маджента       	0,026	0,01  	38,46153846	0,955511445
желтый         	0,026	0,002 	7,692307692	2,564949357
черный         	0,026	0     	0          
Ультрафиолет   				
без пленки     	1,570	1,57  	100        	0
пленка         	1,530	1,47  	96,07843137	0,040005335
голубой        	1,540	1,27  	82,46753247	0,192765516
маджента       	1,510	1,15  	76,1589404 	0,272347708
желтый         	1,500	0,48  	32         	1,139434283
черный         	1,500	0,1300	8,666666667	2,445685937
двойной черный 	1,540	0,0002	0,012987013	8,948975608
черный + желтый	1,500	0,0003	0,02	   	8,517193191
Резюме: плотность относительно низкая, хороший результат дает только применение двойного фотошаблона.
добавлю что напечатаны шаблоны были при максимальном расходе чернил.
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 12:28:42

Сообщение haron29 »

Мяу, благородные доны!
Прошу помочь советом в моей непонятной для меня ситуации.
После проявки и смывки фоторезиста на некоторых платах остается трудно удалимый налет (пленка), который не позволяет раствору добраться до меди. Перепробовал кажется все возможные варианты и комбинации - выход плат на травление %30. Ума не приложу почему. Терзают смутные сомнения, что зависит от свойств меди, ведь беру ФСТ разных годов и партий - запасы позволяют.
Видимо остаются какие то хвосты от ФР. Лежит это непотребство тонкой пленкой (прозрачная, бесцветная). Весь ФР смывается великолепно, плата - ляля, но эта пленка (налет ) не пускает хлорку к меди. Уже не знаю на что думать :( единственная версия - качество меди.
ФР куплен на али. Завтра попробую дать фото.
Технологию не менял, в начале только иногда такое попадалось, а теперь практически 100% брак на стадии "перед хлоркой". Свечу маникюрными лампами (Китай U-образные 4шт.) 1,5 мин с 24 см фотошаблон нормальный. попробовал сегодня 1 мин и 2 мин тот же яиц.
1.jpg
(56.43 КБ) 424 скачивания
Самая первая плата по методу ФР 100% гут и мне нравится, всего нужно 50-60 штук. Успел почти 90% сделать и поперло! Что не засвет - в брак. Время поджимает, да и терпение не беспредельное...
Уже и не рад что связался с ФР. Но в самый нужный момент сдох мой Хьюлет 4П.
Элементарные причины вроде проверил и вода для накатки кипяченая и прикатываю роликом и утюгом грею до и после засвета. Попробую еще медь после промывки под тот же УФ положить. Проявляю в кальцинированной соде, тоже вода кипяченая, хотя в Бресте вода из трубы хорошая. ФР после засвета держится на ура - лавсановая пленочка отходит с приятным треском.
В моем ФР две пленочки одинаковые - прозрачный лавсан, поэтому делаю вывод, что монопенисуально какой стороной прикатывать к плате, но предпочитаю внутреннюю сторону рулона.
Как то так. Ищу собратьев по несчастью, возможно кто либо сталкивался. Будут версии у благородных донов?
Заранее спасибо за помощь, горит областной турнир по робототехнике для детей :((
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Сообщение Сергеj »

Накатай резист на сухую и такой проблемы с пленкой(налетом)не будет.
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 12:28:42

Сообщение haron29 »

Попробую завтра. Но думаю не поможет - такое впечатление, что при прогреве это происходит. Да и не понятно влияние меди на результат и вообще, есть ли это влияние.
Chettuser

Сообщение Chettuser »

Немного перебью. Сегодня пробовал на маленьком кусочке ORDIL ALPHA 340 налепленном на линейку (лень было искать текстолит) 2 варианта освещения - УФ-светодиодом и лампой 26W черного "света". Результаты - конечно светодиод (при максимальном приближении к полоске фоторезиста) даёт результаты, но не такие эффективные по времени как лампа. Светить придётся дольше.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»