Kotofil писал(а):100% есть у авторов SL6, но они его не выкладывают в открытый доступ к сожалению. можно попробовать натравить на него всяких распаковщиков(меняя расширение) и программы анализаторы дешифраторы например если в смотреть файл в нтмл то куски текста становятся понятны, но большая часть всё равно непонятна.
В таком случае все как в старинной присказке: "Солнце, воздух, онанизьм -- укрепляют организьм". Быстрее нарисовать заново, чем разбираться с дешифрацией закрытого формата.
Да, есть вариант: можно экспортировать из SL в Gerber, все CAD-ы его поддерживают.
dryupitz писал(а):
Да, есть вариант: можно экспортировать из SL в Gerber, все CAD-ы его поддерживают.
это в теории, а на практике гербер от SL6 PCAD не открывает,
так же PCAD не открывает гербер и от CAM2000DE который открывает гербер от SL6
говорят что PCAD открывает гербер от CAM350 , но пока сам не проверял.
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Alexeyslav писал(а):Я же говорю, что не всегда выводы деталей соединены дорожками, часто это могут быть ВНЕШНИЕ перемычки и полигоны. Тогда как? Особенно учесть полигоны, которые могут просто накрывать какие-то дорожки таким образом замыкая, уберёшь полигон - получишь разомкнутые цепи. А если в макросе несколько деталей? В результате получишь монстрика который неизвестно как изобразить на схеме.
...
нет ничего идеального, например в PCAD компоненты находятся в библитеках ,
причём схематик и psb интегрированы и это сильно усложняет программу, в SL6 нет этих сложностей,
но есть другие неудобства.
в SL6 нет схематика и если макросы станут одновременно выполнять функции образа компонента то считаю это допустимым для упрощения реализации простого схематика.
например отрисовка схемы начинается с выкладки макросов и соединения их пинов связями
(или "перемычками" так как они по функционалу уже практически выполняют роль нет-соединений)
после разводка , если по чему то разводка не понравилась то одной кнопкой можно всё вернуть в состояние макросов соединённых нет-связями, останется только дописать небольшую утилиту экспорта этого состояния в виде нет-листа в sPlan7 например или другой схематик.
(sPlan7 хорош тем что это продукт той же фирмы и поэтому их легче сделать совместимыми)
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Kotofil писал(а):это в теории, а на практике гербер от SL6 PCAD не открывает,
так же PCAD не открывает гербер и от CAM2000DE который открывает гербер от SL6
говорят что PCAD открывает гербер от CAM350 , но пока сам не проверял.
Нет там никаких компонентов... макросы выполняют лишь роль группировки набора линий и контактных площадок.
Вообще маленькие схемы проще вручную отреверсить, а большие - не для спринта.
Alexeyslav писал(а):Нет там никаких компонентов... макросы выполняют лишь роль группировки набора линий и контактных площадок.
............
в остальных CADах тоже самое между прочим, только реализовано по другому.
а в SL6 рисовать платы гораздо проще и удобнее чем на листке бумаги,
востанавливать платы по образцу тоже, если бы авторы или энтузиасты добавили в неё простой схематик , подобный тому что выше обсуждалось, то многие бы и с более серьёзных программ перешли на SL, просто потому что он удобнее, а сдерживает отсутсвие возможности проверки схемы из-за отсутсвия схематика.
ешё надо обязательно добавить "подгиб углов" , "сдвиг излома " и автоматическое расталкивание трасс и компонентов" при ручной трассировке, побольше горячих клавиш и более широкой настройкой.
чтобы можно было настроить управление на аналог PCAD, ORCAD и т.д. той проги в которой привык работать, но при этом для простых проектов удобнее использовать SL не путаясь в кнопках,
например вращение добавить под клавишу R (как в PCAD)
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Да неужели? В "остальных" КАДах вместе с макросом хранится еще и куча мета-информации о назначении детали, тип корпуса, физические размеры, координаты и нумерация всех выводов и т.д. все что нужно для преобразования схемы в печатную плату.
Спринт - он для любителей, в нём нет очень многих вещей которые нужны проектировщикам сколь-нибудь сложных схем и никогда не будет, софт не того уровня. На нем не разработаешь плату такого уровня как например материнка для ПК, или микрокомпьютер вроде Малинки, коих сейчас развелось как... Фактический предел спринта - 4 слоя, а некоторые чипы требуют для разводки от 6 слоёв и выше. И то еще удовольствие вручную трассировать 32-х битные высокоскоростные шины... Для этого и нужны те самые тяжелые CAD-ы которые хоть и неудобны но позволяют хоть как-то справится с огромной сложностью проектируемых схем, а Спринт - это блокнот с карандашом и никогда не станет чем-то большим. Да и рисовать в нем не так уж удобно и просто - карандаш и бумага удобней и проще, но электронный вариант все же позволяет исправлять нарисованное - это единственное преимущество программы по способам рисования плат.
Господа Мяу. А не найдется ли у кого готового файлика АЛС320.lmk?
Заранее спасибо
Kotofil писал(а): если бы авторы или энтузиасты добавили в неё простой схематик
Тогда это будет уж не LayOut, а какойнить LayCad, пользоваться которым будет так-же муторно как и большими CADами.
Не нравится LayOut? попробуйте Eagle CAD. Полу профессианальная CAD. очень даже удобная, если привыкнуть
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
bkost писал(а):Нашел сборку 6 в 1 с обновами 2014 года, стал без проблем и макросы стали в папку .../Documents. Видно надо что-то в старом инсталляторе подправить. Спасибо. http://rghost.ru/53200044
Скачал эту версию. Очень понравилось, что ВСЁ на русском и макросы нравятся. Но в программе закрался косяк один очень неприятный.
При наведении на элемент, если у него заполнено поле "название", вместо этого самого названия появляется белый прямоугольник соответствующего размера. Причём когда курсор убираешь - прямоугольник остаётся. И через несколько движений элемент обрастает этими прямоугольниками.
Если увеличить или уменьшить масштаб, прямоугольники пропадают.
Как это исправить?
Добавлено: Попробовал версию, которой до этого пользовался - тоже самое. Этот косяк появился после переустановки windows 7/
Спрашиваешь.... конечно, то что дохтур прописал
с меняу
и спасибо, конечно, огромнейшее. сами понимаете, осень в деревне это как на передовой, забываешь по малому на листья сходить....
aurifer писал(а): Этот косяк появился после переустановки windows 7/
сам ответил на свой вопрос. либо вернуть взад нормальную винду, либо искать галимый дровер, вобщем экран не обновляется.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Alexeyslav писал(а):............
Спринт - он для любителей, в нём нет очень многих вещей которые нужны проектировщикам сколь-нибудь сложных схем и никогда не будет, софт не того уровня. На нем не разработаешь плату такого уровня как например материнка для ПК, или микрокомпьютер вроде Малинки, коих сейчас развелось как... Фактический предел спринта - 4 слоя, а некоторые чипы требуют для разводки от 6 слоёв и выше. И то еще удовольствие вручную трассировать 32-х битные высокоскоростные шины... ........
опросите 100 человек когда либо разводивших платы, кто из них когда нибудь разводил материнки и платы для видеокарт, уверен на 100% что никто, одно или двухслойная простая или средней сложности плата при ручной разводке вот собственно обычная задача при трассировке плат у большинства,
а всеми этими наворотами в PCAD, ORCAD, Desinger, Allegro и т.д. почти никто не пользуется,
кто то из-за незнания кто то из-за неудобства этих функций, платы обычно простые и их проще и быстрее развести в SL6 или чем то подобном, но когда есть требования стандартов по отчётности и контролю, тогда да приходится тратить время и пользоваться этими монстрами.
Собственно поэтому и есть большое желание чтобы SL6 довели до совершенства при ручной разводке, добавив подворот углов, сдвиг изломов, авторасталкивание дорожек , ПО и компонентов,
ручную прокладку трасс, добавив простой и удобный схематик который тем не менее выполнит главные его функции.
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Вы пытаетесь карандаш и бумагу превратить в истребитель.
SL предназначена для простого создания ПП и больше ни для чего. Попробуйте в ней сделать к примеру плату на 20-40 корпусов ил что то подобное. В программе отсутствуют элементарные функции контроля, при усложнении платы вероятность ошибки нарастает в геометрической прогрессии. Да что там говорить про сложную плату некоторые даже в простых платах умудряются косяков наделать столько что ..................
Если вам так хочется всех плюшек которые вы описывали так кто мешает напишите нечто подобное, и сразу увидите с чем придется столкнуться в хотелках.
SL это просто карандаш и бумага, только электронные и требовать от нее чего то большего смысла нет. А популярность ее как раз и есть в ее простоте и отсутствии излишних наворотов. И сама программа для любителей и начинающих.
Посмотрел не плохо. Сам довольно длительное время работал в ней. Но и еще раз, например тут надо всю схему в голове держать, либо на бумажке, отслеживать каждый сигнал и цепь. Если же сюда вкручивать хотелки из постов выше, то уже переползаем на более менее полноценный CAD и уходит вся простота самой программы. Смысла нет сюда это вкручивать. Проще взять CAD систему и в ней все сделать.
aurifer писал(а): Этот косяк появился после переустановки windows 7/
сам ответил на свой вопрос. либо вернуть взад нормальную винду, либо искать галимый дровер, вобщем экран не обновляется.
Винда у меня официальная, обновляемая. Переустановил по причине некоторых проблем, в которых не хотел разбираться, да и почистить уже пора было. Выбрал самый простой вариант. Дрова все новые - обновил. Комп практически чистый, ещё толком не успел ничего поставить.
Ещё при добавлении любого компонента всё рабочее поле делается белым, кроме самого компонента. И когда выбираешь любую деталь или дорожку, тоже самое. И при очень большом масштабе, ВСЁ НОРМАЛЬНО. Тут явно в программе какой-то конфликт возникает с моими дровами или с моим софтом.
Sailanser писал(а):
SL предназначена для простого создания ПП и больше ни для чего. Попробуйте в ней сделать к примеру плату на 20-40 корпусов ил что то подобное. В программе отсутствуют элементарные функции контроля, при усложнении платы вероятность ошибки нарастает в геометрической прогрессии.
привожу фрагмент рабочей платы сделанной в SL6, вся плата раз в двадцать больше плотность по плате примерно такая же как на фрагменте.
(дорожки 0,25мм зазоры 0,3мм)
большие корпуса это DIP28-600
по поводу контроля с вами согласен, поэтому и хотелось чтобы в ней он появился вместе со схематиком
(может сам как то его прикручу к SL6)
Если вам так хочется всех плюшек которые вы описывали так кто мешает напишите нечто подобное, и сразу увидите с чем придется столкнуться в хотелках.
не так сложно добавить нужные фунции как кажется, главный тормоз это отсутсвие исходников.
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
