Фотоспособ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Seriyvolk
С предварительной приклейкой фоторезиста к листу бумаги - хорошая идея.
Я не клею и иногда фоторезист в начале клеится с "трещинкой" из за того, что он лег изначально неровно на текстолит.
Контактная информация:
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 05:23:33
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Okkupant »

Надо бы тоже попробовать накатать фр с бумагой, как на видео у Серого, мне понравился такой метод. И реверс есть на ламинаторе.
Chettuser писал(а):
ломинатора
лОминатор - проверочное слово ЛОМ! Наверно тогда неудобно будет :)))
:)))
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Сообщение mike000 »

kLeR1k писал(а):Пробовал накатывать просроченный пф-вщ-50 (который вообще никак не липнет) с той же водопроводной водой - результат вполне неплох получается.
На слегка подогретую плату будет липнуть, даже просроченный. Суперпросроченный липнет на сильноподогретую :))

Кстати, по поводу ПФ-ВЩ 50. Может быть кому-то пригодится совет, у кого проблемы с этим фоторезистом. Из всех опробованных мной фоторезистов этот показал наихудшие результаты по повторяемости, каждая новая плата - лотерея, то ли получится, то ли нет. На стабильный результат я вышел, когда начал кратковременно прогревать плату после накатки аж до 180 градусов, вместо указанных 105-125 град. Грею в основном строительным феном (иногда тайком грею обычным женским :))) ) Всегда боялся, что от перегрева фоторезист или "деградирует", или полностью полимеризуется. Но ничего подобного не происходит. Пару раз грел прямо над газовой горелкой (со стороны текстолита), температуру не могу оценить, но нагрев был сумасшедший. И всё равно проявилось и вытравилось без проблем. Так что, если кто отчаялся с этим ПФ-ВЩ, а других вариантов нет - пробуйте увеличить нагрев.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Сообщение den2 »

Спойлер
Chettuser писал(а):
ломинатора
Офтоп, включите в браузере проверку орфографии! лОминатор - проверочное слово ЛОМ! Наверно тогда неудобно будет :)))
Полностью согласен :) Сам угораю сижу.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Chettuser

Сообщение Chettuser »

Узнал у техподдержки LOMOND. Рабочая сторона пленки для лазерной печати - матовая.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Сообщение serg_svd »

Распечатайте на разных сторонах и сравните. У меня лазерный принтер лучше печатает именно на гладкой стороне.
Вечером сфотографирую другой тип пленки, которую я покупал первой. Там обе стороны гладкие и качество печати лучше, чем вот на этой односторонней.
На пачке написано пленка для копировальных аппаратов и лазерных принтеров.

PS. Нашел фото в интернете. Пленка LOMOND 0701401.
Вложения
0701401.jpg
LOMOND 0701401
(12.73 КБ) 286 скачиваний
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

еще тут напишу
только что попробовал фотоспособ
принтер Canon pixma ip3600, купил б\у за 20 евров 3 года назад для этого дела
он так и простоял 3 года, раза 3-4 печатал тесты, чтобы не засохло

печатал в режиме оттенков серого с ручной настройкой контрастности и яркости
яркость минимум, контрастность максимум, бумага фото глянцевая (в инструкции к ней написано, что надо выставлять глянец)
пленка какая-то из ебея для струйников

принтер конечно очень много изводит на прочистку головок, но я думаю если чернила кончатся, то печатать все равно будет, главное патроны не вынимать
а черный можно будет купить или заправить, у него там дырка есть

пока я доволен даже с фоторезистом 3х летней давности, который еще и помятый был
я его ламинатором накатил и там эта мятость превратилась в тонкую бороздку и немного вышли косяки
пока дорожки 0.5 вышли куда лучше лута
засветка 1минута светодиодом 20вт с 25см

вот отсканил в большом разрешении
Изображение
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Chettuser

Сообщение Chettuser »

serg_svd, не могли бы Вы артикул это пленки написать? Заинтересовала. А по поводу матовой стороны - это не я, это все техподдержка. :)))
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Сообщение mike000 »

kalobyte писал(а):принтер конечно очень много изводит на прочистку головок, но я думаю если чернила кончатся, то печатать все равно будет, главное патроны не вынимать
а черный можно будет купить или заправить, у него там дырка есть
Я для фотоспособа купил такой же принтер. Дырка-то у него в картридже есть, но после доливания чернил он, скотина, "не видит" пополнения в картридже, и продолжает считать его пустым. Возможно, что в режиме принудительной печати он так и будет печатать дальше, пока еще не пробовал. А по поводу цветных чернил Вы правильно сказали, он лишь предупреждает о возможном повреждении принтера при печати с пустыми картриджами, но продолжает печатать на одном черном без всяких проблем.

У пленок Lomond рабочей стороной считается матовая сторона, так заявляет производитель. Пробовал печатать по гладкой стороне - мой принтер допускает при печати микропроскальзывания пленки между валов, и результат выходит непригодным к использованию. Хотя, если бы не это, качество печати было бы высоким.
Chettuser

Сообщение Chettuser »

Помнится на кальке печатал когда то - подкладывал лист бумаги сложенный чуть-чуть сверху. Может и здесь такое прокатит для печати на гладкой стороне без проскальзывания?
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Сообщение mike000 »

Кстати, можно попробовать :) Для фоторезиста, который требует большой плотности тонера на фотошаблонах (к числу таких относится и Alpha Ordyl), я тупо прогонял пленку через принтер дважды, по матовой стороне :)) После первого прогона давал тонеру хорошенько подсохнуть и закрепиться, а потом гнал повторно. Микронесовпадения слоев получались несущественными, и визуально даже не были видны. Но это способ скорее на крайний случай.

Еще интересно, насколько долговечен получается рисунок на гладкой стороне. Не облезет ли он через некоторое время? Краска на матовой стороне выдерживает даже ковыряние ногтем :)
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Сообщение serg_svd »

Chettuser писал(а):serg_svd, не могли бы Вы артикул это пленки написать?
А я артикул и написал LOMOND 0701401. Так и пробивайте. Пленку покупал года 2 назад. 3 пачки по 10 листов. Все что было у продавца. Осталось вот 2 пачки, потому как юзал потом ту шероховатую, а эту берег.
А на счет техподдержки, неизвестно сами они в курсе или нет. Я вот подозреваю, что сам LOMOND не в курсе какая сторона рабочая у этой пленки :) Ибо если б знали, написали на пачке и не морочили нам голову. Я лично проводил для себя тесты и могу сказать, что на моем HP1020 с родным картриджем наилучший по качеству отпечаток именно на гладкой стороне
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

mike000 писал(а): Дырка-то у него в картридже есть, но после доливания чернил он, скотина, "не видит" пополнения в картридже, и продолжает считать его пустым.
вчера в ебее смотрел, так продают к нему патроны уже заправленные с затычкой и самосбрасывающимися чипами
надо их просто вытащить при заправке и принтер думает, что это новые патроны вставили
а так он печатает, хотя и показывает полное окончание чернил
но головка все равно печатает :)))

вчера вынимал еще головку, так ничего особенного там не нашел
такие сопла были в моем первом принтере 99 года выпуска, а говорят, что 2/3 цены только за эту головку хотят :shock:
разбирал кучу струйников, так там почти ничего нет, в основном гора пластика и кусок платки, а на ней процессор и питальник
так что неудивительно, что фотопринтер стоит 50-80 евров :))) это его адекватная цена
непонятно только, почему официальные патроны стоят как сам принтер
производители видят же, что все их попытки навязать официальные дорогие расходники легко обходят и только лохи покупают

кстати в чем разница чернил для фоток черных и обычных черных? они там пигментные что ли, но это слово мне ни о чем не говорит
зато черные головки разные у них и черная фото имеет разрешение побольше
mike000 писал(а):Хотя, если бы не это, качество печати было бы высоким.
матовый слой на то и матовый, что на него чернила липнут, а с пленки отвалятся быстро
хотя у меня не матовый, а такой шершавый
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Сообщение serg_svd »

У меня с гладкой стороны ничего не отваливается. Просто валяются некоторые шаблоны годичной давности абы как. Никак не выброшу. И ничего нигде не отвалилось. А те что уплотнял ацетоном так хоть сейчас бери и делай еще плату.
А вообще тема для голосования нарисовалась :)
Храните ли вы старые шаблоны? Кто занимается мелкой серией не в счет
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Сообщение mike000 »

kalobyte писал(а):...они там пигментные что ли, но это слово мне ни о чем не говорит
зато черные головки разные у них и черная фото имеет разрешение побольше
Да, пигментные. В моем понимании, пигментные чернила имеют очень маленький размер красящих частиц, плюс они не на водной, а на фиг-его-маму-знает какой основе. Пигментные чернила дают более насыщенный цвет, и возможна печать в более высоком разрешении. Пигментные чернила не стираются с некоторых гладких поверхностей, с которых стираются чернила на водной основе. И насколько я себе представляю, заливать пигментные чернила в картридж с изначально другим типом чернил - занятие рискованное. Но сам не проверял.
kalobyte писал(а):а так он печатает, хотя и показывает полное окончание чернил но головка все равно печатает :)))
Я опасался, что хитрый драйвер принтера не даст принудительно печатать с заправленными картриджами, считая их пустыми, и вынуждая побежать и отвалить кучу бабла за новые. Но нет, этого не происходит :))
kalobyte писал(а):матовый слой на то и матовый, что на него чернила липнут, а с пленки отвалятся быстро
хотя у меня не матовый, а такой шершавый
Ну да, "матовый" - это который шершавый :)

А Вы какие черные чернила в картридж доливаете? Я долго размышлял над маркой и типом чернил, в итоге пошел и наугад купил чернила для какого-то Epson в бутылочке :)
Chettuser

Сообщение Chettuser »

Для сброса счётчика чернил можно поюзать программы IPTool и MPTool.
Чернилами EPSON я тоже свой MP140 заправлял - замечаний нет.
Большинство чернил отмываются раствором нашатырного спирта, в том числе головки.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 18:14:20
Откуда: Белгород

Сообщение ССтанислав »

[quote="serg_svd"А те что уплотнял ацетоном так хоть сейчас бери и делай еще плату.[/quote]
А не подскажите, что значит уплотнять ацетоном? это есть шаблон надо в ацетоновую ванну опустить? и что, реально становиться лучше?
Дорогу осилит идущий.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

mike000 писал(а):А Вы какие черные чернила в картридж доливаете?
я пока еще ничего не заливал, 3 года старые стоят от прошлого владельца, но уже все на исходе
в ебее продают какие-то бутылки для заправки и пишут конкретные модели патронов, так что не знаю
может быть из одной банки бодяжат под разныех производителей принтеров :)))
хотя дорогие чернила типа в германии сделаны
Chettuser писал(а):Для сброса счётчика чернил можно поюзать программы IPTool и MPTool.
сбрасывает напрямую в принтере или надо клепать программатор?
потому что в продаже есть патроны с автосбросом
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

ССтанислав писал(а):А не подскажите, что значит уплотнять ацетоном?
Это значит выдержать фотошаблон с лазерника некоторое время в парах ацетона, или еще лучше дихлорэтана, в закрытой емкости. Зачерняется эффективно, главное не передержать, иначе тонкие линии поплывут. И ацетон или дихлорэтан не должны попадать на шаблон, в случае дихлорэтана тонер растворяется моментально.
Я зачерняю в стеклянной банке от кофе небольшие шаблоны до ~120Х120, больше в двухлитровой, либо если длинные и узкие в обрезанной бутылке 1,5л, сверху пакет для уплотнения и пластиковый стаканчик. На дно бросаю несколько ваток , смоченных в дихлоэтане, помещаю шаблон и периодически осматриваю и переворачиваю.
Chettuser

Сообщение Chettuser »

В самом принтере. Для моего MP140 "патроны" не продаются, или несовместимы - поэтому выбора не было, юзал MPTool.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»